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ホビー・ハイザック RMS-116H? 民間機に払い下げられたハイザック 劇中では偽装したネオ・ジオン所属機 初期ステータス チューンpt 21178 スラスター出力 30/46 HP 1400/2500 スラスター速度 28/50 実弾防御 10/15 レーダー性能 26/32 ビーム防御 12/15 バランサー 32/54 機動性 22/36 旋回速度 24/48 特殊事項 SPAタイプ コンボ 兵装ステータス 威力・耐久 属性 命中 連射 弾速 リロード 弾数 主1 ダミーバルーン 489/560/700 - 10/39 - - 1/53 3-6-6 副 トリモチ - - 30/57 - 1/61 1/59 1-2-2 格 格闘 434/600/900 - 5/20 - - - - シールド 630/1530/3000 - - - - - - 機体特徴 射撃兵装を一切持たない漢の機体。 その為、限界突破フルチューンしても速攻撃破ボーナスをつけづらいためにSランク以上を取ることは非常に難しい。 なぜか盾が異様に強固。ちなみにガード常態の構えは空手の三戦立ち（さんちんだち） 射撃 ●主１ DUMMYBALOON(ダミーバルーン) 地味に威力があるので接射すればそこそこのダメージになる。それなら殴れという話だが。 とりあえずばらまいておいて損は無い。だが近接戦闘を仕掛けるのにばらまく暇があるかは腕次第。 ●副 TORIMOCHI(トリモチ) 命中･弾速を限界まで上げると意外に当たる。 白いサンドバッグと化した敵機に鋼の拳をお見舞いしてやろう 格闘 通常格闘は順突き→鉄山靠→順突きの三段。リーチは短いが、一発の威力が高め。 さらにダウンした相手にはアクロバットな蹴りをお見舞い。 空中･ダッシュ格闘は華麗な跳び蹴り。命中を限界まで上げると気持ちいいほどに当たる。 チャージブーストからの格闘では突き→突き→蹴りの3弾にかわり、そこから通常格闘に繋げられる。 SPA 大山倍達もビックリの格闘ラッシュ。演習場の標的もこのラッシュを全て受けきる前に灰燼に帰す。 特に最後の飛び蹴りが強く、その一撃で演習場の標的の4割を奪う。 ただリーチが短く、ヘタをするとその場で演舞するだけになりかねない。攻撃が届く距離は最大170程度。 工作員やゲリラ屋で、相手が器用でなければ、トリモチを使うことで最後のキックまで相手を止められる。
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バズ派の奴らのしつこさも大概だが、流れに乗じてマシ派も明らかに煽りが目立ってきた。中には、マシ派バズ派を装って煽っているだけに見えるコメントもあるが、今回の一件に関与した人間全員反省の色も見えないから、荒らし報告板へ通報した。いい歳こいたおっさんらが小中学生みたいな真似しやがって、大概にしとけ - 名無しさん (2020-03-18 20 30 20) お前も長文ここに書き込んで煽るのやめろや。しかもなんで偉そうに言ってるんだよ。黙って通報すれば荒れなくて済むんだよ。いい歳おっさんがなんでそんな事もできないんだよ。お前もいっしょにアク禁されて欲しいですね。 - 名無しさん (2020-03-18 21 54 24) いやだってこの木主自身が言葉遣いに気をつけろ間抜けだとか暴言吐いたり正しい武器選びがどうとか煽ったりしてる張本人だもの。ここ書き込みはIP丸出しなの知らずに荒らし通報されてビビって中立派装って慌ててるようにしか見えないもの。ちなみにすぐ下の木もそう。あんまり可哀想だし管理人の手間も省けるだろうからここで教えといてあげる。 - 名無しさん (2020-03-18 23 02 58) まじっすかwそれは草不可避 - 名無しさん (2020-03-18 23 10 56) そして、下の方で謝罪して論争を止めようという木を立てたのも俺な？たかがコメ欄でビビるってのがよく分からんが、仕事から帰宅したら更に論争が悪化してたからやむを得ず通報したところだが？俺も初期に関与してるというのも管理人には分かるだろうし、それは俺も認めると書いたが？で、尚も煽りあい宇宙でも続けたいのかい？間抜けと書いたとこの枝も見てみればなんでそう書いたか分かるよなぁ？俺が煽ってるんじゃなくて、お前らが煽ってるのをやめろと言ってるんだ。ハイザックの事で書き込みたい奴も、こんな現状続けてたら書きたくても書けないだろ？いつまで続けるんだい？坊や - 名無しさん (2020-03-18 23 50 00) あなたというたかが一個人が書き込んだところで状況がおさまるとでも思っているのでしょうか。それに緑枝のいうことが正しいんなら元凶はあんたなんでしょ？なにを今さら正義ヅラしてるんだか。自分はよくて、他人は悪いの？ 偉そうに通報したとか書いてるけど、まず自分自身を通報しなよ。っていっても無理だろうから、あなたに本当に反省の色があるんなら二度とこんな書き込みはしないほうがいい。他人には反省の色だの小中学生だの偉そうに説教たれといて自分にはとことん甘いんだね。あんたの方がガキじゃん。あ、新手の漫才の練習でもしてたんならマジレスしちゃってごめんなさいね - 名無しさん (2020-03-19 09 29 05) 俺？俺は木にコメントしてただけだぞ？元凶はこの木にコメント付けてってる奴らだよｗ世話の焼けるボンクラ共だｗマジレスしてごめんな - 名無しさん (2020-03-19 22 12 32) あー、あと管理人がブチギレる前に俺は自首したよｗ - 名無しさん (2020-03-19 22 14 52) 横からだけど管理人は君のことどうでもいいと思うよ - 名無しさん (2020-03-25 14 40 34) お前もバレる前に自首してスッキリしようぜ？ - 名無しさん (2020-03-19 22 16 26) ごめんな。普段は黙って通報するんだが、こう書かないと誰も論争をやめないと思ったからさ。気をつけるよ - 名無しさん (2020-03-18 23 50 58) 普段通り黙って通報しとけよばーか - 名無しさん (2020-03-19 09 30 03) あんたのその無駄な、独りよがりで第三者にとって何の利益もない書き込みは論争を収束させるどころかさらに肥大させていってしまうということがなぜわからない。あんたそれでも社会人か？ええ、いい歳こいたおっさんがよ - 名無しさん (2020-03-19 09 31 28) 下の方で煽りまくってる奴らの一味だろ？ごめんなぁ、この木で無理矢理論争終わらせちゃってｗ - 名無しさん (2020-03-19 22 13 34) 横からだがここまで他人からズバズバ言われてるのにいまだにその「俺が正しい！！！！」みたいな頑固な姿勢を変えないの逆にすごいね - 名無しさん (2020-03-20 00 31 46) 流石にあれ過ぎるから、通報するわ。マシ派の奴らも煽り厨になってるから、お前らも一辺管理人の裁量で処分を受けたほうが良さそうだな - 名無しさん (2020-03-18 20 21 55) なんで黙って通報ができないんですかね。 - 名無しさん (2020-03-18 21 59 57) バズとマシどっちが強いは置いといて、マシ持つならキャバルリーの方が明らかに強いからわざわざこいつ使う必要ないでしょ。400でジムコマではなく上位互換のジムカスを使うように、レーティングではより強いのが存在する機体は使うべきではないと思います。 - 名無しさん (2020-03-18 19 31 49) キャバは柔らかいじゃん - 名無しさん (2020-03-18 19 36 18) 言うほど柔らかくないだろ - 名無しさん (2020-03-18 19 49 59) マシ汎に訊くけどさ、下で散々言われてるジムキャⅡでいいとか、その動きアレックスだよねとか飛行落としたいならヅダF使えとか蓄積溜めるならGSA使えに対して具体的に反論出来てないのはなんでなん？例としてあげたやつらは具体的状況混ぜて書いてるけどそれに対しての反論が連携だとかそれで俺は勝ててるからとか反論になってないよ。そういう所にちゃんと状況が○○だからマシンガン担ぐメリットがあるって書きなよ。なんでマシンガン持ったこいつは連携できて他のは連携出来ん前提なん？ - 名無しさん (2020-03-18 18 00 57) なにその全体的に謎の論調。「なんでマシンガン持ったこいつは連携できて他のは連携出来ん前提なん？」って時点で既に意味がわかんないのだけど、「他機体は連携したら勝てる。ハイザックも連携したら勝てる。なら別にハイザックを使ってもなにも問題ないのでは？」ってなるだけじゃ？それにキャ2は種別違いだし他の例機体は足が止まるから○○でおkになってないし。 - 名無しさん (2020-03-18 18 15 42) 横からだけどその理論でいくならどの地雷使っても問題ないな、俺はマシスナで行くわ。連携()できるし。 - 名無しさん (2020-03-18 19 48 04) さらに横だけど、マシスナを使って連携して勝ててるのなら良いんじゃね？そこが大前提にあるんだし。無制限で機体レベル以上のブルパ装備をするって手段が取れなくなった砂Ⅱって、射補を含めたDPSが同じなのに移動速度とかよろけ取り速度とか足の速さとか諸々劣ってるけど（その諸々のデメリットの代わりに汎用への攻撃ボーナスで+300少しのダメージ増をどこまで大きく見るかにもよるけど - 名無しさん (2020-03-18 20 01 19) いやさー、マシ汎するなら敵が多数を占める汎用にダメージレースで勝てる支援マシ装備のジムキャⅡ出せよーって話が下で出てるんじゃん。むしろ種別的には有利取れ、強襲に殴られてもしばらく持つから片割れの支援機に仕事してもらうための壁になれってさ - 名無しさん (2020-03-18 19 59 05) あと足が止まるにしても射程距離でアド取ってるじゃん。それに足止めるヤツはサブに即よろけ、メインに即よろけ、片方はMA付いてるしスラスピかなり速いし - 名無しさん (2020-03-18 20 00 58) その時点で別物なんだから○○でおkにはならないだろって話なんだがな。ジムキャにしても格闘を封印する前提な上にグフフの存在を無視してるし。木で何故如何？をしてる割には結論ありきだし相手しちゃあかん奴じゃん(IPみてみたらこれとは別にマウント目的の煽り100%の木を建ててるし - 名無しさん (2020-03-18 20 09 16) ジムキャ2でも格闘封印しなくて良いと思うけどな。ちなみにグフフも落とせる - 名無しさん (2020-03-18 20 17 27) バランサー・弱判定・連激無し・移動速度で、よろけをとった際に格闘を決めにいくのはキツいだろ。あと、グフフは相当頑張らないと打ち落とす前にキャ2の耐久性でもキツいよ。バースト連射だとまず当たらないし、三点連打だと蓄積たまる前に先に取られてリセットされるし。 - 名無しさん (2020-03-18 20 26 23) 封印しなくていい程度って言っただろ…。グフフも落とせるけど真正面から撃ち合えばそりゃ負けるよ。無視はしてないってだけ。 - 名無しさん (2020-03-18 21 19 25) クイッククソ編成だったからヤケクソでマシで出たんだけど案外アリかも。カスパ対格とフレームだけの足すら無し。ストカスには凹られるだけだったけど全然減らんからヨシ！無視して支援向かおうとしたらマシですぐマニュ抜ける。グフフはめっちゃ落としやすいうえこっちの攻撃もよく通る。廃墟とか墜落ならいけると思う。 - 名無しさん (2020-03-18 20 12 20) グフラ、飛行型メタ（特にグフラ）で出してる、こいつらが環境にいなかったらジムカスとか使ってるかな。ヅダFでもいいけど、連邦サーベルが振れるのと、本体が頑丈なところが気に入ってる。狙撃ライフルより絶え間なく飛行型にプレッシャーかけられるし、ジムライはおしっぱで蓄積取れる射程が短いからダメ。特に兵科負けもしてるグフラは拷問だ。GSTは持ってないから、ガトスマでいけるならGST乗るかも。450ではハイザック出さない - 名無しさん (2020-03-18 23 08 05) 寒ジム、プルパップ、ジムマシみたいな高性能なマシンガンは自動照準補正範囲が狭いのに対し、ザックマシはそこそこの連射力に加え蓄積よろけ値高いのに自動照準補正範囲が広い。それが強みであるが故にレレレ打ち合いで打ち勝つし、グフ飛も嫌がるわけだ。つまりガンダムには二度と乗らないのでよろしくお願い申し上げます - 名無しさん (2020-03-18 15 10 32) 汎マシ推しのフリしてバズ推しを煽んのやめろや。もうやめろっていってるよな？ - 名無しさん (2020-03-18 15 31 26) もう汎マシは他からバズでいいって言われてるけどマシでいいって言いまくった結果後戻り出来ないから必死みたいに見えるな - 名無しさん (2020-03-18 14 26 14) この餌は芸がなかったな…あともうやめろっていわれてるだろ？ - 名無しさん (2020-03-18 14 35 50) もうマシ使うのは止めないけど「後方支援します」を編成で打っといて欲しいね。 - 名無しさん (2020-03-18 14 47 03) 君、そろそろ病院行った方がよくないか？悔しいのがよくわかるけど、しつこいよ。 - 名無しさん (2020-03-18 15 33 15) マシ汎の腹立つ所は、前線支えるのに重要性が高い壁汎(バズ汎)に対して、「マシ使って自分はこのくらい成績出ました！」と堂々と言って自分より下のバズ汎を見下してる人が少なからずいるのがやばい。マシ汎はそういう汎用の人達がいることを理解してもらいたい。そして、その汎用の人達も与ダメを稼いでくれたマシ汎に少なからず感謝の気持ちを持たなきゃ。長文失礼。 - 名無しさん (2020-03-18 16 49 56) いろいろ出てくるがどうせ地雷なら誤爆されないマシの方がいいと思うのは俺だけ？ - 名無しさん (2020-03-18 13 19 55) どうして、「地雷にならない為には？」とか考えないで、堂々と地雷認定機体を持ってこれるのが不思議でしょうがない。自分だけが楽しければ良いのかな？そういう人たちは。(木主を批判しているわけではない) - 名無しさん (2020-03-18 13 29 07) それは相手側も同じ立場だから、負けたのはお前の運の悪さと実力なんだよ。どうして相手と同じ条件下で戦えるステージがあるのに、ぼくちゃんだけ不幸な被害者意識を持てるその意識がすごいよね。君も加害者なの自覚してる？君は自分が楽しければそれでいいんだ。まさに、君のことだね。 - 名無しさん (2020-03-18 13 42 35) そもそも「同じ条件下で戦えるステージ」の時点で不可能な話だし、加害者呼ばわりされてるようだけど意図的にマシ汎持っていくような地雷思考持ち合わせてない。まあ、地雷引いてしまったほうが負ける運要素は認めるけどね(笑 - 名無しさん (2020-03-18 13 48 52) だから、君は地雷使われると勝てないって言いたいんでしょ。だから使うなって強要してるんでしょ。君、不特定多数に対して加害者になってるんだよ。その意識がない奴は、あれはダメ、これはダメ、同調圧力大好き、飼い慣らしの豚がいいですブヒーっが好きになるから、自覚だけしときなさいよ。後、不可能ではない事を不可能と言い切ることや、絶対なんていうのはただのワガママちゃんにしか映らないし視野も狭くて柔軟性もなさそうな瑣末な人間に思われる事もあると思うので、合わせて今後直したほうがええで。このコメに罵倒しても構わんけど心の片隅に入れておくんや。 - 名無しさん (2020-03-18 14 08 34) そういう奴らは所詮自分が楽しければ、所詮ゲームなんだからを振りかざすだけだよ - 名無しさん (2020-03-18 13 43 41) でもゲームじゃん！所詮とか言ってるけど君も楽しみたいだけだよね？みんなが楽しいならの定義だとマシンガン使ってるやつも肯定しなきゃいけないよ。空気読め？バカなのルール読めよ。マシンガンは使っちゃいけませんってどこに書いてあるの？嫌なら自分で部屋立ててローカルルール加えて遊んでればいいじゃない。あと、同じ単語を文章内で何度も使うと語彙力ないのかなって、影でクスクス笑われちゃうよ！ - 名無しさん (2020-03-18 14 15 26) 誹謗中傷やめろよ - 名無しさん (2020-03-18 14 17 05) お前が書いた事も誹謗中傷なんだよ。被害者ヅラしてんな。お前がしなきゃ良かっただけの話なんだよ。 - 名無しさん (2020-03-18 14 26 18) どうでもいいけどマシだけはやめろ。連携大事なゲームで継続よろけハメも狙えないような武装で来られてもマジで困る。 - 名無しさん (2020-03-18 13 13 03) 中身次第だよ。バズでも味方の後頭部吹き飛ばしてるヤツだっているし。 - 名無しさん (2020-03-18 13 17 47) …それ言ったら何にでも当てはまるわ。今はマシの話してるんだよ。マシハイザックで継続よろけ作れると言ったら格闘くらいなもんだし、中身の話するなら、その格闘で何度よろけハメをカットされたことか…(ペイル乗り) - 名無しさん (2020-03-18 13 25 29) 中身以外の話にならないと思うんだが。現実見ろよ。 - 名無しさん (2020-03-18 13 36 37) どうでもいいけど、味方の武装を理解して立ち回りや連携繋げることに意識がいかないあたり頭悪そうだよな。まぁ、バズに固執してる人見てるとササミとブロッコリーとプロテインで生きてるマッスルさんと同じ気持ち悪さを感じるわ。やめておいたほうがいいよ。 - 名無しさん (2020-03-18 13 47 37) 事前に武装知らせることが出来ないゲームで何言ってんだこいつ。前線行くまでに後ろ振り返るなりして確認しろってか？ - 名無しさん (2020-03-18 14 00 35) これだからプロテインはバカなんだよ。ほら、柔軟性ないやろ？君。 - 名無しさん (2020-03-18 14 21 53) 上手い人の意見みたいに言ってるけどどうやっても難易度高すぎだろ。例えば自分がジムコマだったとして、マシに合わせるってなれば蓄積狙いでバルカン撃つのか？そんなの違うだろ。バズ汎2枚ならよろけハメも簡単 - 名無しさん (2020-03-18 14 49 54) わかる。でも今一生懸命書いても荒れるだけなんだよ。面倒なんだよ。返答は鎮静化してからちゃんとするよ。 - 名無しさん (2020-03-18 15 20 12) ハイザックキャノンが来ればマシンガン使いたいやつもマシ汎に脚を引っ張られるやつもwin-winなんだがなぁ - 名無しさん (2020-03-18 12 32 30) バズーカでもマシンガンでもいいねん、勝てて楽しかったらさ。味方にマシザックいても、勝てたら「コイツめー（ﾆｺｯ」 で済む話なんだしさ。 - 名無しさん (2020-03-18 01 41 17) まあ、上手いやつはマシ持っても上手いよ。 - 名無しさん (2020-03-18 09 45 53) ジェリドに慣れないマラサイで遅れるなって伝えなきゃ（450コスト） - 名無しさん (2020-03-18 00 39 27) お前らもうマシの話は止めとけって・・。言うて、正しい武装選びが出来ないのがA帯まで上がれちゃう今のレートバランスが全ての元凶なんだよ・・。無駄なんだバンナムが学ばない限り、バズマシ論争は不毛な争いでしかない。俺ガンダム乗るし皆もスパナパたまんねぇぜ！ってなろう - 名無しさん (2020-03-18 00 03 49) そうだな。マシンガン装備した地雷を矯正しようとした俺が間違いだったわ - 名無しさん (2020-03-18 01 23 06) お前みたいな奴には矯正なんて無理だよ。 - 名無しさん (2020-03-18 11 06 36) なりません - 名無しさん (2020-03-18 11 17 17) マシンガン乗ってみたけど･･･まあネタだねこれは。他のマシンガンに比べりゃかなり蓄積取れる。それだけ。別に射撃でそこまでダメージ取れるでもなし、即ヨロケが無い辛さの方が圧倒的に大きい。勝ち戦では押せ押せでスコアも伸びるけど拮抗状態や負け気味になると途端に馬脚が出るところはやっぱ所詮汎マシだなと思った - 名無しさん (2020-03-17 22 57 41) 即よろけないマシンガンでも格闘やタックルでカットする！とはいうけどバズだったらより早く（格闘もらう前とか）カットできたりするからねぇ - 名無しさん (2020-03-17 23 56 42) 結局接近戦になるとタックルを吐く以外どうしようもないシチュエーションが多発するの辛いですな。あと下の方でも触れられてるけど斧使ってると格闘範囲も狭くて格闘暴れも機能しにくいと感じることが多かった。マシンガン使うならサーベルの方がいいのかも？ - 名無しさん (2020-03-18 00 06 38) お前の腕が悪いだけだから安心しとけ。 - 名無しさん (2020-03-18 11 18 04) ラグ使いならたいして問題ないかもね - 名無しさん (2020-03-18 12 30 52) だから、上級者しか使うなって書かれてるだろ。下手くそなお前はもう黙ってろよ 草 - 名無しさん (2020-03-18 15 57 17) 結局遊びなんだから好きにやればいいだろうが - 名無しさん (2020-03-17 20 25 13) でも、ここに来て書いてる俺様理論とか黒歴史過ぎて草はえるんだよな。もっと俺様バズして！ - 名無しさん (2020-03-18 11 21 17) 斧の時だけ強判定にならないかなぁ… - 名無しさん (2020-03-17 15 45 29) それ一理ある - 名無しさん (2020-03-18 00 06 13) マシンガンが壊れだと聞いてザク2改のMMP80GN(LV4)と比較してみましたよ。純DPSではザック1195で改1285、リロード込での時間当たりダメージはザック605で改669となりますね。400コストでザク2改がマシンガン撃ってるダメージを壊れだと思える人なら壊れの一歩手前くらいには感じられるんじゃないでしょうか。射程と蓄積ではザックに分がありますが改のはグレが付いてるので即時のストッピングパワーに優れるあたりはバーターと考えていいかな。ちなみにサブのグレネードはザック1304で改1670となっており射撃戦で戦う機体と考えるならこの差も重大なポイントになるでしょう。 - 名無しさん (2020-03-17 10 44 24) これ見て尚更マシンガンに疑問抱くわ。これなら味方の咄嗟のフォローとか考えてサブグレ使えるザクⅡ改でもいいよって思うくらいには - 名無しさん (2020-03-17 12 26 43) 壊れ(ザク2改未満の火力のくせに即ヨロケも無し)という事実を知ってまだ使いたい人は使えばいいんじゃねってとこかね。 - 名無しさん (2020-03-17 19 32 08) 使いまーす。 - 名無しさん (2020-03-17 19 55 56) 言葉遣いに気を付けろ間抜け - 名無しさん (2020-03-18 00 05 50) でもお前、ハゲじゃん？ - 名無しさん (2020-03-18 11 04 16) まあ自分は使うなあ…流石に400でザク2改に乗る気はしないけど - 名無しさん (2020-03-17 20 03 25) まぁ、使いたきゃ使えばいいんだよ。もう勝ちゃいいんだよ勝ちゃ。で、ガンダムに乗れ - 名無しさん (2020-03-18 00 05 22) のりませーん - 名無しさん (2020-03-18 11 05 55) ザク2改は最初からグレポン状態で機会を伺ってないと切り替え1.5sec+着弾までの時間だから、ザックが最初からマシンガンを構えて1.95sec垂れ流してる方が良く無いか？グレポンのリロ15秒と違ってマシンガンは6secでリロ終わるし。あとMMPと違って250mまで届くってのも忘れちゃダメな点だと思う。 まぁ個人的にはバズと斧担いでバズ格やってる方が好きだけど - 名無しさん (2020-03-17 12 48 59) 撃ち合いにしか使わないという仮定で考えたとしても最初にグレを当てればヨロケる、つまりその間は反撃の心配すらなく確定で全弾命中を取れるのでアドは大きいと思いますよ。まあ付属グレの真価は自衛やカット、追撃下格でダウンを取れるという動きの幅を飛躍的に広げる点にあるので個人的にはただの撃ち合いにはあまり使わないと思いますが - 名無しさん (2020-03-17 16 32 42) 後半部分なんだけど、上でも書いたんだけど自衛やカット目的で使うのなら最初からグレポン状態にしてるとかでない限りはヨロケを取る速度は大差ないよ。んで、最初から自衛やカットをするつもりでグレポン状態でその状況タイミングを待っててその間はMMPを撃たないのなら最初からマシンガン改をばらまいてた方が良いよ。あと、この木が「「もしザックがMMPP80GNを持てたのなら」的なマシンガン改との武器比較」ではなくて「マシンガン改を持ったザックとMMPを持ったザク2改lv4の比較」な事を考慮した上で言うけど、ザクⅡ改はグレポン追撃下格が出来るけどブースト速度と格闘をした際の火力でザックに大幅に劣るんだから「だったらザクⅡ改で良いじゃん」的な内容には持ってけないと思うよ - 名無しさん (2020-03-17 17 13 56) 続き）ちなみにこういう議論をしてると謎の勘違いした人が出てくるからどういう立場でのコメントか書いておくけど、上でも書いた通りに個人的には「ハイザックはバズ＆斧装備でのバズ格運用が好き」だけど、さすがに「マシンガン装備ならザクⅡ改でよくないか？（もしくは大差なく無いか？）」って内容には同意しかねるから「比較すると〇〇って理由でマシンガン装備のハイザックの方が強いでしょ」って書いてるだけよ。 - 名無しさん (2020-03-17 17 19 48) 自衛やカット目的でグレを使う場合ある程度予測して先に切り替えておくのが普通ですし障害物が絡んだやり取りではマシンガンの蓄積よろけはほぼ無効と言っていいです。同時に撃ち合い始めた場合当然相手のヨロケ射撃がヒットしてこちらは蓄積まで持って行けず追い込まれるわけなので即ヨロケのグレと変わらないはあまりにも無理筋でしょう。ブースト速度で勝ったところで中判定のヒートホークでは生当て格闘に行けるチャンスはかなり限定されるため格闘チャンスという面でもハイザックが大幅不利だと思います。流石に当てた時の火力は比較になりませんが。 - 名無しさん (2020-03-17 19 06 48) 横からだけど、即よろけを間髪入れず連射してくる相手なら別ですけど、マシの射程内でかつOHしていても問題無い距離を維持できていれば緊急回避で積極的に捌けば良いと思います。その点で言うと射程50mのアドバンテージはかなり有利ですよ - 名無しさん (2020-03-17 19 52 35) 横だが、現在の400コス戦ではマシザックは戦えてるけど仮にザク2改を出してやっていけると本気で思ってるの？ - 名無しさん (2020-03-17 20 13 18) 付属グレを考慮するならザックのよろけ値50%ハングレも考慮した方がいい。マシザックで射撃戦はマシ13発でよろけ、復帰にハングレ当ててマシ7発よろけ、復帰に更にハングレ当ててマシ7発よろけ以下略を残弾が無くなるまで繰り返すのが基本。地上に限れば命中率加味しても1マガで最大3回くらいは断続的な蓄積よろけ狙えるし、武器の回転率的にマシザックの方がよろけ取る回数が多くて必然に格闘振る機会も増えるよ - 名無しさん (2020-03-17 17 51 57) 別にマシ持ちでも前に出て格闘振ってタックルでカットも頑張ったりしてくれるなら構わん、つかバズやライフルでも前に出て来てくれんとか割りとあるあるだし。 - 名無しさん (2020-03-17 07 27 40) ヘビガンバラ猫辺りに被せてマシザクなら良いと思う飛んでるやつもすぐに落とせる キャバでいい？そうなんだよなぁ… - 名無しさん (2020-03-17 00 18 47) バズもマシもビーも、どれもどんぐりの背比べなんだから皆熱くなるなよ。もうそろそろやめとけ。 - 名無しさん (2020-03-16 23 14 31) なら全部持てるようにしたらいいじゃないか！ - 名無しさん (2020-03-16 23 20 08) 最高かよ！ - 名無しさん (2020-03-16 23 24 40) ハイザックWRの爆誕である - 名無しさん (2020-03-17 08 48 41) 何故か高バラなくなって足も旋回も遅くなって下格はそのまんまになる未来が見えるぞ！ - 名無しさん (2020-03-17 12 25 15) こいつの横格もうちょっと範囲広げてもらえんかね？敵が真横にいると絶対キツイんだが・・ - 名無しさん (2020-03-16 21 22 05) わかる。横格の範囲は修正して欲しい。でも、ここで書いても当てられるように頑張ろうって脳筋や精神論的な事言って終わらせられるんよね。横格当てられますが、不遇すぎるので範囲修正同じく希望。 - 名無しさん (2020-03-16 23 03 53) あれなんよね、脳内上級者がテキトーにコメ残す事多いけど、横リーチは頑張るではどうにもならない概念だからさ。 - 名無しさん (2020-03-17 02 04 59) サーベル使えば解決や - 名無しさん (2020-03-16 23 11 40) ちょっと何言ってるのかわからないですね。 - 名無しさん (2020-03-16 23 17 25) マシ肯定派もバズ肯定派も一度落ち着いて欲しい。また喧嘩になる。っていうか、今度という今度は間違いなく数人管理者から処置取られるからやめよう。マシ肯定派に紛れて、ただの荒らしコメ書きたいだけの奴も出てきたから、バズマシ論争はもうやめにしよう。 - 名無しさん (2020-03-16 20 31 09) バズマシで喧嘩してても宗教戦争みたいであれだし、ハイザック自体が初期のチヤホヤを抜けて、割とガンダムとの互換で評価落ち着いてきてるし。ハイザック程度で荒れてても仕方ない - 名無しさん (2020-03-16 20 33 29) マラビーはWindows Phoneみたいな扱いだな！ - 名無しさん (2020-03-16 23 05 24) マシ肯定派に言っておくけど、マシザック運用する前にそれをハイザックに求めてる人がいない事に気付いてほしいね。ハイザック出してたら、間違いなく壁汎かゴリゴリライン押し上げてくかのどっちかだから。マシザックやる位なら他機体で射撃した方がいいよ - 名無しさん (2020-03-16 20 21 09) 私はこう思うからこうして欲しいって言うのは良いと思う。自分がその他大勢の代弁者を気取るのは情けないから止めたほうがいい。 - 名無しさん (2020-03-16 20 25 12) テキトーな事言って反論したつもりになるのは情けないから止めた方がいい。君には下のコメントを無視してイチャモン付けてるわけだから、ただの荒らしコメントで皆は賛同すると思うよ？下でやり取りしてるマシ肯定派の人達のコメ見たら分かるけど、意見書くと思うけどね？ - 名無しさん (2020-03-16 20 29 20) 通報しますよ？ - 名無しさん (2020-03-16 22 45 52) 下の通報しましたも同一人物だろうけど、管理者はここ見てるからそういうの書かない方がいいぞ。 - 名無しさん (2020-03-17 02 06 29) 俺もあなたの意見に賛同派、折角の高い装甲値で前出ても打たれ強いし斧の火力はかなりぶっ飛んでるから状況によっては短時間で枚数有利が作れるのにやってることは味方の影に隠れてマシばら撒いてる。格闘補正と耐爆どこに捨ててきた？って思う - 名無しさん (2020-03-16 20 33 19) 意見賛同ありがとう。でも、もうバズマシ論争は終わりで。すまん - 名無しさん (2020-03-16 20 34 55) 木主だけどこんな事書いてすまん。このコメが本音だけど、管理者が顔面真っ赤になる前にもうやめよう。怒らせたらマズイから - 名無しさん (2020-03-16 20 34 23) 通報しました。 - 名無しさん (2020-03-16 22 47 00) 飛行機体使う側から言うとこいつのマシは結構脅威、ペイルより蓄積が速いからね。まぁいなくなってくれるほうがいいからどんどんバズ勧めてくれ。 - 名無しさん (2020-03-17 12 37 14) 味方機に格闘振ろうとしている敵機に遭遇しました。さて、バズとマシどちらが先によろけを取って味方への被ダメを防げるでしょうか - 名無しさん (2020-03-16 20 07 42) バズ そっから味方と交互にN出しあう餅つきに移行。バズならカットだけじゃなく一転攻勢も可能だね - 名無しさん (2020-03-16 20 22 11) かわいそうに…、そんなにリアルで辛い事や逃げたい事があったんだね。 - 名無しさん (2020-03-16 23 19 28) 射程250のマシンガン持つくらいならバズ持って格闘振ったほうが効率ええやろ - 名無しさん (2020-03-16 15 05 10) こいつはバズ持ってもビームライフル持っても他の下位互換→マシ使うしか個性出せない→そもそもよろけなくなって味方の負担やばい→ならもうレートでは使わないのが正解なのでは...?マシ持って無理やり使う必要はないのでは...? - 名無しさん (2020-03-16 14 31 18) バズを持つと下位互換てのが分からないです。具体的に何の？ガンダムあたりとの比較ではHPの多さと脚部緩衝による耐久、スラの多さ、格闘威力の高さ、持ち替えの早さによる下格の確定しやすさ、耐爆と前線支援システムとメリットは山ほどあるんですが。強判定・バズのCT・細身であることなどガンダムが勝ってる部分もあって総合的にどっちが上とは決めかねるってくらいだと思うけど？ - 名無しさん (2020-03-16 14 45 58) やたらマシンガン推してる人いるけどそれってどういう立ち回りすんの？即ヨロケ武器がない時点で最前線行くのは圧倒的な不利を背負うしそれは無理だよね。 - 名無しさん (2020-03-16 09 16 49) 飛べないにしろグフ彦みたいに中距離で戦えばいいだけやん。それが許されるくらいこいつのマシンガンは壊れ - 名無しさん (2020-03-16 13 14 11) 250ｍって言うほど中距離じゃないと思うんですけど - 名無しさん (2020-03-16 13 16 17) いや中距離ですね。バズでよろけくらっても格闘から逃げれるので完全にマウントとれる。使ったことある？ - 名無しさん (2020-03-16 13 31 32) いや、即よろけの応酬で逃げれんだろこのコストじゃ・・・使ったことあんの？それとも味方盾にしてんの？ - 名無しさん (2020-03-16 15 45 18) 機動性という概念がないんだね。即よろけの応酬前提なら機動性無視の火力高いやつ以外要らないよ - 名無しさん (2020-03-16 16 04 37) いや250ｍ外からバンバン撃ってくる相手に対してのろのろ歩行でマシンガン垂れ流すこいつが本気で強いと思ってんの？え？君のハイザックってスラ使いながらマシンガン撃てるん？ - 名無しさん (2020-03-16 16 10 46) 射程内に入ればいいだけの話。後はザクマシ改の性能を理解すりゃいいよ - 名無しさん (2020-03-16 16 14 24) 射程内に入るまで？入る過程無視してよく言うね - 名無しさん (2020-03-16 16 19 02) なに、あんたは馬鹿正直に真っ直ぐ歩きながら射程に入るの？ - 名無しさん (2020-03-16 16 24 24) 要するに遮蔽物なり味方を盾に使ったりして自分は安全に射程距離まで入るってことだろ？相手と睨み合ってる味方が牽制したりしてる間は自分は何もしませんってことだろ？遮蔽物込みだろうがこいつが撃ち始める距離外に加えて一発当てればよろける武装持ってる奴のほうが有利じゃん。こいつが蓄積取るよりも発生速いんだから - 名無しさん (2020-03-16 16 34 12) こいつのマシンガン打たれて平気な奴なんていないしヘイトはとれるし牽制出来るやん。下部はちょっとなに言ってんのか分からないです - 名無しさん (2020-03-16 16 45 01) だからそうやって体晒して撃ち始めるよりもバズの爆風やBRの直当てで体晒す時間が少しでいい奴のほうがいいじゃん250ｍで即よろけあなたは外しますか？あなたも相手も同レベルで話さないと成立しないよ？ - 名無しさん (2020-03-16 16 52 20) 遮断物利用しての睨み合いでもチクチク出来るし別に即よろけが有利だとは思わないよ。当てやすさは変わらずマシンガン改だし。250m外す方たくさんいます。 - 名無しさん (2020-03-16 17 10 10) 外す方はいます、じゃねぇんだよあなたが外すかどうかって話だろ？あなたと同じ腕の人間って書いてんだからさ、要するに格下狩って使える使えるって言ってるだけかよ - 名無しさん (2020-03-16 19 26 24) 追加して書くぞ、味方が牽制したりしてる間に自分は何もしませんってところに反応してないってことは肯定と取るからな？そこで味方へフォロー出来ない。敵に格闘振られるのが怖いから逃げられるエリアにいる、味方は殴り合いしてる、そんな中でマシ撃ってスコア稼いでるのは敵からヘイト向けられてねぇからだよマシ撃ってチクチクやってる奴より目の前で即よろけからダウン取られて敵支援機から追撃されたら脚部破壊されてることだってあり得る、だからマシより優先度が高いだけです。ならいいじゃんみたいに思うだろうが、だったらジムキャⅡを出せ、あいつは自衛云々じゃなくて敵に殴られてもカテゴリ補正と装甲値で敵汎用のダメ効率を極端に落とせるから、強襲に殴られようがマシザックよりも支援2でジムキャ2で殴られてる間に片方の支援が敵前線荒らせれば問題ない。むしろそれが本来のジムキャⅡの使い方だから。それにマシンガンも300ｍ弱あってマシザックよりも安定した位置に付けるしスラ速度も速めな方で問題無い。大事だから殊更強調するけど咄嗟の味方のフォローが出来ないのは致命的だよ、このゲーム結局枚数がものを言うんだからそこで枚数欠ける状況を防ぐことが出来ないなら負け要因作ってるって気が付かないの？野良が信用できる出来ないじゃない、勝ちに行く道自分で難しくしてるってわからん？ - 名無しさん (2020-03-16 20 29 29) 顔真っ赤で悪いけど、勝てるからいいんじゃないのかな。 - 名無しさん (2020-03-16 22 48 37) 要するに支援機気取りだけど回避は使いたいっていう甘えに甘えた奴が壁だなんだって言って引き撃ちしてるってだけか - 名無しさん (2020-03-17 00 46 16) 認知バイアスだね。君は負けた理由が自分の腕じゃなくて、納得し易い理由に落ち着いて責任転嫁するタイプの人間なんですね。笑えるので、もっと楽しませて下さい。 - 名無しさん (2020-03-17 10 04 48) じゃ言わせてもらうが顔真っ赤って言って何も反論できてないあたりのこと説明してくれよ。こっちは考えれるだけマシンガンがダメかってことかいたのに顔真っ赤だけで返すなら返す言葉もありませんって言ってるようなもんだけど？ - 名無しさん (2020-03-17 12 28 15) もうはっきり言ったらどうだ？マシンガン使うのは自分が気持ち良くて格闘食らわなくてもいいからだって、勝つことなんか考えてませんって - 名無しさん (2020-03-17 12 30 54) 格闘云々の下りも、君が勝手に想像する負けの妄言に見受けられます。マシンガンを垂れ流すだけの動作を想定して話をするのは非常に稚拙であり、根拠もない妄想の中の話にしかならないので、君の僕の最強ガンダムはそっとチラシの裏に書くだけにしてレーダーと仲間の動きと武装を把握しながら適切に動けるように経験値を積むしかないと思うよ。妄想に反論するって面倒だし、マシは普通に使えて勝てるわけだから問題提起してるのは、私は自分の戦術の幅も狭ければ柔軟に対応する事は出来ません！って言ってるだけにしかやっぱり見えないので、一度自分のバイアスと向き合ってみることをお勧めします。この話し合いに価値を見出せないので、弊社ではあなたが活躍できる場所をご用意出来ないという結論に至りました。せっかくご足労頂いたのにも関わらず、まことに心苦しいのですがご理解のほどよろしくお願いいたします。末筆ではありますが、より一層のご活躍をお祈りしております。grass - 名無しさん (2020-03-17 17 37 58) 遮蔽物でにらみ合いでチクチクっていうけど、そこで自分が壁になりつつ前に出てライン上げるのがハイザックの仕事でしょ？君の言ってる事って全部アレックスの立ち回りなんだよね。こいつ射撃機体じゃないんだよ - 名無しさん (2020-03-16 20 24 28) 中距離でマシンガン撒き続けるわけか。それなら支援機の方がいいですね。よくわかったよ感謝 - 名無しさん (2020-03-16 14 00 25) 噴射4でスラ70超えで支援機とは機動性が違いすぎるし格闘機に怯える必要もないよ。てかザクマシ改くらい強いマシンガン持ってる支援機を純粋に教えてほしい - 名無しさん (2020-03-16 14 21 12) いや別にマシンガンに拘りないので。中距離から射撃垂れ流しでダメージ取るなら汎用に相性勝ちしてる支援機でいいやとしか思えないので。例えばジムキャ2とかならビームキャノンで即ヨロケも取れるし遠距離も見れるしね。450ならマドロックとか。射撃で戦うのならば強襲に殴られることを恐れるよりはヨロケ取りや与ダメといった射撃機としての本分を追求するのが筋かなと思います - 名無しさん (2020-03-16 14 33 05) 同じく支援機で良いよねその立ち回り。同じコストにジムキャⅡがいる。マシ装備ハイザックは基本的に至近距離で殴り合うことが減る→耐爆の有難みが薄くなることに比べてジムキャⅡなら300ｍ弱からマシ撃ちながらBCという即よろけ持ちつつ盾装備して爆反スキルによって射撃を邪魔されることが減るし、敵強襲に殴られてもある程度までなら耐えられる装甲値に加えて敵汎用からのダメ補正により生存しやすさが伸びる。タップ撃ちがどうのこうのは受け付けないよ、タップ撃ち安定させるための300ｍって射程なんだから - 名無しさん (2020-03-16 15 58 28) 中距離攻撃でも自衛が難しい支援機とある程度機動性で自衛出来る汎用とじゃ違うでしょ。流行りの飛行グフ対策にもなるし全否定する程じゃあるまい - 名無しさん (2020-03-16 16 10 06) 汎用機が汎用機に詰め寄られて機動性で自衛とか言ってる時点でなんかなー、と。前線に出てヘイトを分散することをしないばかりか中衛の位置すらも放棄するのかと。そんなのが味方にいたらチームとしてどう動けばいいのか自分には分からないですね。マシンガンとしては高威力と言っても格闘コンボに勝るわけは無い以上そう火力を叩き出せるわけでもないくせに… - 名無しさん (2020-03-16 16 17 05) 機動性だなんだ言い訳してるけど逃げてる最中に即よろけ撃ったら変わらんくないかって思う。こっちも即よろけ持ってるなら逃げの時に当てて時間稼ぐとかできるけどね - 名無しさん (2020-03-16 16 20 29) 変わります。使った事ないんでしょ。わたしもともとマシンガン否定派な。ただこいつは違うんだ - 名無しさん (2020-03-16 16 26 39) あなたが否定派だとかそんなのは今どうでもいい、とてもどうでもいい。距離離す相手に即よろけ追撃、逃げに即よろけで時間稼ぎ、即よろけがここまで選ばれるのはほぼ確定で爆風で当たるっていうことに加えて見切りをつけて近接武装に切り替えできるからだよ。マシはよろけが発生するまで撃ちこむことしかできない、その時点で行動が遅れてるんだよ、逃げようが何しようが相手が回避使おうが即よろけっていうのは回避を使われることを前提で撃ちきって切り替えっていう予測ができる、マシンガンはマガジン数見て全段ヒットかどうかの確認もそうだけど全てが発生してからって時点で劣るんだよ、250ｍっていう距離なら尚更 - 名無しさん (2020-03-16 16 49 25) 詰められないための位置取り、それをスラで補えるし対面バズ持ちがバズを外そうもんならマシンガン打ちつつ近づいてよろけとって格闘振れる。もう端から言ってるがこいつのマシンガンは壊れです - 名無しさん (2020-03-16 16 23 20) こっちはマシンガンが蓄積取れるまで当たるの前提で相手が外すの前提かぁそうかぁ。一々直当て狙うより歩行してる足元に雑に撃つだけのバズを外すかぁ…そうかぁ。つか詰めなくてもマシの距離外に引いて撃ってるだけでいいってこと分かってないなぁ… - 名無しさん (2020-03-16 16 25 53) いいや、前提とまでは言わないけど当てやすさは段違いなのは明白やん。マシの射程外からバズ打ってくるなら近づけばダメージレースで勝つだけ - 名無しさん (2020-03-16 16 31 00) なんで相手が即よろけ安定しなそうな距離から撃ってること前提なの？近づくってことは相手の即よろけの命中精度も上がるってことだろ。対面が格下かなんかと思ってんの？相手も自分と同じくらいの腕だって想定して無きゃ意味ないよ？つまりあなたは即よろけまともに充てることが出来ずマシ持ちに近づかれるまで無謀にも雑にバズ撃ってスカす下手くそなの？ - 名無しさん (2020-03-16 16 37 06) いやあんたがマシの距離外に行けば良いって言ったのよ。それなら格闘貰わないしダメージレースで勝っちゃうの - 名無しさん (2020-03-16 16 49 42) マシの距離外に引いて撃ち始めればいいって言ったはしたがこっちの即よろけの射程距離は変わってないだろ基本250以上に届くんだからさぁ… - 名無しさん (2020-03-16 16 54 00) 障害物無しの平地での距離を置いた撃ち合いなら確かにそうなるけどそこまで条件整った地形ってさほど多くなくて、そして障害物を利用し合うなら射線通すのは一瞬でいいバズやBRの方が有利になるよ。そして射線が開けた地形というのはつまり双方の支援機が猛威を振い出すってことでもある。更に言えば歩行しながらマシンガンを撃つ動きって支援機から見ると絶好の的なんだよね。 - 名無しさん (2020-03-16 16 37 09) つまり相手汎用が近づいてきたらどんどん下がるということ？開けたマップで汎用全員ハイザックマシンガンで前衛ラインをそろえてやるなら強そうかな。 - 名無しさん (2020-03-16 16 28 46) 全員とかやったことないから分からんけどハイザックマシンガンは全否定する程弱くないと思うんだ - 名無しさん (2020-03-16 16 34 53) マシンガン改は強い・壊れって人いるけど、このマシ別に強くはないからね？射補が低いせいでダメージがDPSがクソなのよ。支援機とかが持ってたら間違いなく強いんだけど、ハイザックが持つから弱いんだよね。ザクキャや寒ジムみたいに圧倒的なDPSは吐けないって、使ってて気付かない？ - 名無しさん (2020-03-16 20 26 49) 通報しました。 - 名無しさん (2020-03-16 22 51 19) 横からだけどはっきり言ってグフ飛行でいいわそれ。あっちはヨロケも蓄積も鬼みたいに取れるし。味方の負担度外視で中距離で自衛がーとか詰められないための位置取りとか逃げることばかりだがこの高耐久が売りのこいつでそんなんするなら飛行でも乗れ。中距離に引きこもってヘイトも稼がず即ヨロケカットもせずにマシンガン自体が高性能だからとカスダメ垂れ流して肝心の本体性能は全くと言って良いほどそのマシンガンに適正ないからな？射撃補正見た？グフ飛行ならバズ、ミサ、バルで中距離の射撃火力段違いだからな。 - 名無しさん (2020-03-16 16 53 11) だよなぁ・・・疑似的にもMA持ってて被弾し始めたら高所から安全な場所に降りて再スタート切れるしなぁ。450ならそもそも蓄積取るより強よろけ武装持った機体回したほうがいいし - 名無しさん (2020-03-16 17 03 20) その説明だと、バズもマラビーも同義になりますね。 - 名無しさん (2020-03-16 22 53 40) バズやBRはそこから下格で爆アドを取るものという明白な前提があると思うんだが･･･？ハイザックマシンガンを中距離で撃つのもグフ飛の撃ちおろしも格闘には繋げないだろ。全く目的が異なる攻撃だがそれすらわかってないって正直お話しにならないよ - 名無しさん (2020-03-17 01 03 32) グフフも落とすのに時間かかるうえ、足も満足に壊せないのに何が壊れてるんですかねぇ・・ - 名無しさん (2020-03-16 20 17 37) もうやめとけって言ってるだろ？ - 名無しさん (2020-03-16 23 22 40) この機体はマラビーもバズもダメだって気づけよ…。マシンガンしか生きる道がないことに憤れよ。マジでなにか付加価値つけろや…ダミーでもいいからさ、！ - 名無しさん (2020-03-16 00 48 06) マシマシうるさい奴が最近もまだいたけどさ、あんま扇動めいたコメばかり残すと管理者へ通報だからさ - 名無しさん (2020-03-16 01 04 16) 煽っちゃだめでしょ。通報しました。 - 名無しさん (2020-03-16 22 54 31) ここガ◯ジのらくがき帳じゃないから - 名無しさん (2020-03-16 01 05 16) 多方面通報。 - 名無しさん (2020-03-16 23 09 56) レーダー見て単機で複数機に絡まれそうだな助けに行くかって思って行って敵の片割れに即よろけ食らってダウン食らう寸前に「あぁ味方カットくれ・・・なんでこねぇんだよぉぉぉ。は？マシンガン？くっそがぁぁっぁ」ってなるんでマジでバズかBR持ってくんね？ガンダムと違って前線維持とかついてんだから完全な下位互換ではないだろ - 名無しさん (2020-03-15 22 46 22) わかる。でも、その憤りはバズやマラビー持ってるクズに対しては更に燃え上がるやつだな。まぢで当てろや…。 - 名無しさん (2020-03-16 00 49 34) いや、バズかBR持ってるなら次も同じような状況でも助けに行く。助けてもらえる可能性があるからね。でもマシンガンなら次からは絶対助けない、絶対に。なんならバズ持ってカットの場合なら敵と味方が至近距離にいるはずだから味方の足元撃って爆風込みでやってくれる手もある。マシンガンはそんな事すらないから次からはなんなら盾に使う。そいつが格闘食らっても囮にして他のやつと合流する - 名無しさん (2020-03-16 02 02 59) 何言ってんだ…前に行かせて盾にするのが正しいのに、どやるなよ…。 - 名無しさん (2020-03-16 19 50 53) ジムマシvsザクマシ改 ファイッ！ - 名無しさん (2020-03-15 18 30 26) カスパにAD-ASL積んでマシンガン使ってみ。あんまり教えたくなかったけど強すぎです - 名無しさん (2020-03-14 22 26 41) あんまりからの文章が、youtubeとかで流れる胡散臭い広告動画の決り文句感ある - 名無しさん (2020-03-14 22 30 00) すみません…他意はないです。一度試してもらいたい - 名無しさん (2020-03-14 22 35 36) やです - 名無しさん (2020-03-14 22 37 01) わっかりましたぁぁ - 名無しさん (2020-03-14 22 38 27) ADASLとか使用を考えたことすらなくて完全に意識の外だったけど飛グフ系対策に使えるのかな？試すだけ試してみるか。 - 名無しさん (2020-03-15 03 01 13) AIM力に問題のある奴が使う程度よ 元からデフォで当てられる奴にはなんの恩恵もないパーツ - 名無しさん (2020-03-15 03 48 31) AIM下手な俺がバリバリ当てれます。確かに上手い人には不要かもしれませんが…。ちなみにグフフ対策に十分なり得ます - 名無しさん (2020-03-15 11 36 40) 結果を求める人より新規の人向けのカスタムパーツ枠としてはいいかもね。こういうパーツ位もっとＤＰ安くしろよと思うわ - 名無しさん (2020-03-16 00 38 06) みなさん、カスパどうしてます？自分は耐格と格プロもって使おうとしてます。脚部はlv2 で十分すかね…昨日あたって練習はじめたところです。 - 名無しさん (2020-03-14 08 57 19) 前からではあるけど、改めてバカばっかの書き込みになったなぁ・・・ - 名無しさん (2020-03-13 23 29 52) 機体板に何を今更っ！ - 名無しさん (2020-03-14 19 14 58) ハイザックでマシバリバリする位なら、ジーラインスタンダードでよろけ取ってあげたりダウンした奴にガトスマぶっぱした方が、短時間でことが済むし味方のフォローもしやすいっていうね - 名無しさん (2020-03-11 23 20 18) 悪いけどジーラインスタンダードアーマーはないわ。あれは産廃や。 - 名無しさん (2020-03-16 00 51 19) 横から悪いけど250ｍでのろのろ撃ちまくってるよりは静止とはいえ距離はマシンガンより上だしそれに即よろけ持ってるってところで俺はGSAにいて欲しいね - 名無しさん (2020-03-16 02 06 40) こいつはバズ持ってもビームライフル持っても他の下位互換→マシ使うしか個性出せない→そもそもよろけなくなって味方の負担やばい→ならもうレートでは使わないのが正解なのでは...?マシ持って無理やり使う必要はないのでは...? - 名無しさん (2020-03-16 14 30 46) 耐爆持ってて中判定と言え接近戦で他機体の爆風無視しながら進軍可能、前線維持付いてるので試合自体にサポート影響が出る、これら鑑みると普通に使えそうだけどマシンガン持ちが評価下げまくってる。野良が信用できないとかなんだとか言って結局このゲーム枚数管理が大事で味方依存すること大きくて助けに行かないといけない場面が必ずあるのにこいつの場合ガン無視決めるからね - 名無しさん (2020-03-16 15 47 53) ジーラインスタンダードは盾になれないんだよ…。居て欲しいのは私感でわかったけど、実際これから盾役がマシンガン持ちが普通になるかもしれないよ。受け入れられないだろうけど。やさしみ - 名無しさん (2020-03-16 23 00 49) 格闘距離で殴り合いしないのに盾とか書かないでくれませんか？やってることは要するに支援機ごっこでしょ。盾じゃなくてそれボーナスバルーンって言うんだよ - 名無しさん (2020-03-17 00 43 29) どんな解釈だよ！久しぶりにコーヒー吹き出したわ。そうでちゅね。頭が弱くても生きていけまちゅからね。 - 名無しさん (2020-03-17 10 43 54) 射程400でもありゃマシンガン強いと思うけど、400コスト帯で射程250の武器でチマチマ削る暇なんてねえよｗ本人の足もそこまで速いわけじゃないんだし、使う必要がねえわｗ - 名無しさん (2020-03-11 19 23 44) 肉壁するから、前線出て撃てばいんじゃないんですかね。後ろでウロチョロされても迷惑です。 - 名無しさん (2020-03-11 23 07 19) 前線で肉壁するのに即ヨロケ武器を持っていかないのか… - 名無しさん (2020-03-13 09 22 43) 即ヨロケ無しと斧振らない汎用は何の役にも立たないよね…。支援機じゃないんだから。 - 名無しさん (2020-03-14 01 53 45) かわいそうに… - 名無しさん (2020-03-16 00 44 06) こいつ出すならマシ一択じゃね？バズにしろマラビーにしろ、それらの系統を持つなら他の機体の方が余程仕事ができるね。A+帯でもモジ汎環境だし味方が何も出来ないタイミングでもマシなら火力だし続けられるしカットも普通にマシで間に合う。最前線に居続けられる判断力あればやれるよ、逆にバズ格すら出来ない人がマシ格なんて出来るわけないから実力ないなら使わない方がいい。 - 名無しさん (2020-03-11 19 04 27) 残念なことに、マシンガン一択なんだよな…。マラビーもバズもコイツの武装と相性悪いんだよ。。。 - 名無しさん (2020-03-11 23 05 57) むしろ、壁汎と一番相性最悪なマシンガンが、唯一他機体の武装に負けてない性能ってとこに怒りを覚えた方がいいよ。40壁汎のバズがロケランて・・・ - 名無しさん (2020-03-11 23 18 08) ハイバズ改とロケランを一緒にするなよ(呆れ) CTが同じってだけでリロも持ち替え時間もこちらが優秀で弾数に至っては2倍だぞ？こっちはそこまで悪い武器ではない、まあCTの長さはやはり辛いが - 名無しさん (2020-03-13 09 26 20) どんぐりの背比べ... - 名無しさん (2020-03-13 22 57 54) マジで言ってるのなら流石にエアプすぎる。弾数12リロ12.9秒の武器と弾数6リロ17.5秒の武器がどんぐりの背比べとはな。使ってて弾持ちの良さが段違いなのは明確に体感出来るはず。 - 名無しさん (2020-03-14 00 06 29) たぶん、言いたいことはCTだけだと思うぞ… - 名無しさん (2020-03-16 00 53 31) そもそもマシでとっさに格闘繋げれるか？バズでいい - 名無しさん (2020-03-13 07 11 04) バズ持つなら他の機体でいいってのわからない？ - 名無しさん (2020-03-13 19 29 55) ガンダム『ハッキリ言えよ…【ガンダム】って』 - 名無しさん (2020-03-13 21 59 38) グフフ落とすのもヅダＦでおｋぞ - 名無しさん (2020-03-11 09 58 08) ガバエイムってものがあってだね…。 - 名無しさん (2020-03-11 23 08 30) ザクマシでグフフに仕返しするの楽しいけどサァ…居ないと立場が無い(＞人＜;) - 名無しさん (2020-03-10 11 57 46) このゲームだとハイザックがマラサイの発展型MSみたいになってんのどういうことなの？ - 名無しさん (2020-03-09 06 04 47) マシンガンでも総合トップとアタボ１０万とって陽動２３%くらいやったら許される？ - 名無しさん (2020-03-09 04 02 14) 勝ってたら許されんじゃない？ - 名無しさん (2020-03-09 06 02 48) 許されるけど、大多数はそんな事出来ないので、野良で信用は無い。 - 名無しさん (2020-03-09 11 16 34) 勝てば官軍 負ければ死刑 キャリーして認めてもらえばいいよ - 名無しさん (2020-03-09 21 33 03) 勝ってれば許されるだろう。総合TOPはまあマシだととりやすいってなとこはあるけど。ぶっちゃけ最近450でバズ持ったコイツで出撃する人とか見てしまったのでもう何でもいいや的な気はしてきた。一番慣れてる武器使ってねって。 - 名無しさん (2020-03-09 21 38 56) 格闘メインだけどスラスピがあんま速くないからね、ぶっちゃけパジムの方が使いやすい説はあるｗ - 名無しさん (2020-03-08 15 24 49) レベル２からは使い道がない機体 ガンダムが45でもそこそこやれるのに、こいつはなんで45だと途端にキツくなるのかが分からん・・ただ本当にキツかった - 名無しさん (2020-03-07 12 42 45) ガンダムは武装によって戦闘スタイル変えれるからね、仕方ないね - 名無しさん (2020-03-08 11 34 50) ザクマシンガン改「俺俺」 - 名無しさん (2020-03-08 12 46 17) ＦＳ乗ってた身としては斧装備すると結構使いやすくて気に入ってるが、斧だけでいいから判定強にしてくれればもっと嬉しいと思う - 名無しさん (2020-03-06 14 04 34) 俺もFS乗るけど使ってみてマニュなし中判定でこいつはできること違うなってなったなあ - 名無しさん (2020-03-07 06 32 17) ちょっと450はきついなぁガルバとかマラサイと違って強みが斧と耐久しかないから450で出すのはやっぱ控えた方がいいかな？ - 名無しさん (2020-03-05 14 37 32) うーん、一芸に秀でた機体としてはパンチが弱いかなぁ。こいつで鋼鉄サンドバッグなるくらいなら、ヅダFとかで強よろけばら撒いて欲しいし。窓FAの時代だからそんな耐久力ではやってけないと思う - 名無しさん (2020-03-06 01 57 32) このコスト帯だとヨロケ二つ持ちとか強判定とかマニュ回避持ちとか何かしら特徴あるからもう一声特徴欲しいよなぁ - 名無しさん (2020-03-06 15 33 23) 結局、開発が降参してくれればいいんだよね。２コスト上がる毎にスキルゲットと何かが上がるとかさ。コスト上がって性能微上昇じゃダメだよ - 名無しさん (2020-03-06 21 53 08) マラサイよりは強いわ - 名無しさん (2020-03-09 02 56 12) マラサイガチャブン回した人に効くからお手柔らかに・・ｗ - 名無しさん (2020-03-09 21 34 11) 乱戦しまくる前提で格闘判定とリーチとバズのCTで弱いって言ってる人多数見かけるけど、そもそも乱戦ってそんなに起こるものではないと思いますよ、引き際のわからなかったりサッカーばっかりしてる下手くそまみれの戦場ならいっぱい起こるんでしょうけど、評価する時の前提条件がプレイヤーの上手さで差があり過ぎるように思えますね - 名無しさん (2020-03-05 06 32 55) 何を根拠に言ってんだか…例えば味方が強判定持ちの敵に格闘くらいそうだがバズがCT中という状況でどうするか。ハイザックならリスキーかつローリターンなタックルをパなすしかないところガンダムならN格で妨害という選択が取れるわけ。こんなシチュエーションいくらでもあるだろ？ - 名無しさん (2020-03-05 09 30 05) 普通にタックルでカウンター取って下で追撃が一番です、それでちゃんと火力出るのが斧持ったこの機体、なんでわざわざダメージも与えられず敵と一緒によろける必要があるんですか？敵寝かせて他を味方と一緒に叩くとか考えられませんか？そんなんだから乱戦になるんですよ - 名無しさん (2020-03-08 16 55 27) いやタックル読み外したらどうすんのよ？弱カウンターだから決めてもそこまでアドあるわけじゃないのにカットに毎回タックルぶっぱせざるを得ないのをデメリットと捉えられないの？あるいはこっちもオバヒしてる場合は？ - 名無しさん (2020-03-09 10 37 16) 壁汎が乱戦起きないところで何してるの？？ - 名無しさん (2020-03-06 01 58 41) あ、俺はそんなに上手いわけじゃないけど、ちゃんとA+は降格せずに維持してるよ？このレート帯だと、ハイザック出すようなマップはどこも乱戦塗れだったけどなぁ・・君が妄想発動してるのか俺が嘘を書いてるのか・・どっちだろう・・？？ - 名無しさん (2020-03-06 02 03 23) 俺はカンストして2600辺りにいるけど乱戦にはあんまりならないよ、役割をこなしているからこそならない、ただ囲まれて殴られるのが役割じゃないんですよ？ - 名無しさん (2020-03-08 16 59 06) 俺もA+だしあと有名配信者の動画もかなり見てる方だけど、自分でやってても動画見てもA+なら乱戦にならないとか何のゲームのこと言ってるのか分かんね。 - 名無しさん (2020-03-09 10 45 37) 下手くそまみれが多い程お散歩勢とか支援砲撃マンとかボンバーマンが増えて乱戦薄まるんだろ？要するにお前下手くそやって - 名無しさん (2020-03-07 15 56 42) そんな人種は流石にA+じゃほとんど見ないですね、僕が言ってるのはいわゆるサッカーと呼ばれるものなんですが文章は読みましたか？ - 名無しさん (2020-03-08 17 01 57) あ、ごめんなさい。A-さんの文章は幼稚過ぎて二文字までしか読んでません - 名無しさん (2020-03-13 22 02 17) こいつ言うならハイザックⅡなんかね？本来不可能なビーム兵器２種が可能になってるわけだし。にしても、頑固な奴が多い連邦が、わざわざ敵国だったジオンの傑作機を認める形で採用するなんてねぇ。 - 名無しさん (2020-03-05 00 21 42) 今日も使ってきたけど、ほんっとこいつのBZゴミだな BZリロ中やれる事タックルしかないわ - 名無しさん (2020-03-04 23 55 03) バズでもBRでも強くないしそこにマシも紛れるんだから評価は最悪 - 名無しさん (2020-03-03 12 45 23) 機体性能は優秀なんよ 壁汎機体なのに壁用武器に強いのが無いのがもうね・・ - 名無しさん (2020-03-03 21 05 43) 格闘も斧のダメージ設定が高いだけで、格闘性能で言えばリーチ短いわ判定中だわで弱いと言わざるを得ないし・・もしや、開発は壁機体に必要なものがなにか分かっていないのでは・・・・！？ - 名無しさん (2020-03-03 21 07 38) 斧はリーチの分威力高めで切り替え早くてバズ下確定の利点があるわけで硬くて枚数有利作りやすいんだから壁汎としては最適な性能やろ - 名無しさん (2020-03-04 00 32 17) 威力とかバズ下確定利点とかの話ではないよ。硬いのは良い事だけど、今は武装の話だからさ。壁汎の仕事は枚数有利を作る事だけじゃなく、カットもしないといけないし、強引に突破しようとしてる強襲を止める必要もある。でも、判定中では相手が強判定だとカットどころか自分まで食らう始末。強襲を止めたい時にバズのリロがクソ遅いから格闘引っ掛けたいけど、こいつの斧じゃ至近距離を走り抜けてもらわんとモーション中に範囲外に出られちゃう。切り替えとダメージは良好だけど、壁汎に一番大事なのは判定の強さなんだよね。くわえて、ハイザックの場合はバズの都合上動いてる相手にも引っ掛けられるリーチ。 - 名無しさん (2020-03-04 00 40 20) 判定強にしろってことか？汎用機は中でいいってのは魔窟やガルβが証明してるやん。 - 名無しさん (2020-03-04 03 15 34) 今更汎用の格闘判定に拘っても遅いって。開発がバカなんだから、今の環境に合わせて強を望むしかないよ。あいつらが今頃になって、すべての機体の判定を調整するとは思えないしさ。 - 名無しさん (2020-03-04 19 58 09) つまりリーチ長くて強判定でバズのCTもこいつより短くて細身のガンダムに乗ればいいな - 名無しさん (2020-03-04 08 28 02) スペックでは劣るガンダムの存在価値だなー。ハイザックは強い機体だと思うけどやっぱり前線で乱戦始まると強判定連邦サーベルがどんだけ胡散臭いか身に染みる。 - 名無しさん (2020-03-04 09 07 13) そう、ライバルのガンダムと比較すると、攻めるに強く守るに弱いって事に気付いた。いや、弱いってほどではないけどね。壁汎として扱うには、機体性能面では十分過ぎるものがあるのに、武装のせいでガンダムの方が勝手が利いて良いとなってしまう・・。 - 名無しさん (2020-03-04 19 55 30) ハイザックはガンダムとバランスを取る為に武装群がう◯この塊にされたんだろうけど、判定中ってだけでもだいぶ辛いしＢＲ位まともな性能にしても良かったのでは・・？ - 名無しさん (2020-03-02 21 11 34) よろけ値の関係でグレとBRが噛み合って無いというのはあるな - 名無しさん (2020-03-04 08 11 03) まともなハイザック見かけねぇな。ハイバズ担いで外してCT中何もできないからモジモジして射線塞いだり退路塞いだりしてハイエナとサッカーだけに勤しんでる奴しかおらん。勿体なさすぎるよ、ほんとに。バズ改の運用慣れてないならガンダムや駒乗ってバズ格してくれる方が余程味方としてはありがたい。ハイザック使うなら誰よりも前に出ないと役割放棄してることを理解して運用して欲しい - 名無しさん (2020-03-02 03 55 08) 正直ハナクソみたいな性能のBRよりマシンガンでグフフ撃ち落としてくれるハイザックくんの方がすき - 名無しさん (2020-03-01 02 59 45) 壁汎の仕事捨ててまでグフフ対策なら他の機体乗った方がいいんじゃね - 名無しさん (2020-03-01 03 07 18) 野良やってると強よろけ持ちはガバエイム多くて外してるのよく見るけど少数しかいないMGハイザックくんはわりとしっかり対空やってくれる印象あったからさ 支援乗りからすると当てれない強よろけより堅実な蓄積の方が助かるってだけなんだけど - 名無しさん (2020-03-01 05 19 49) ガバエイムわかる、マシで蓄積貯めて落とす戦法有効なのに戦線に負担かかるからの一点張りで文句言うエアプの多さよ - 名無しさん (2020-03-01 14 25 50) だったらGSA乗ってくんない？ - 名無しさん (2020-03-01 14 29 38) 静止射撃はいい的です - 名無しさん (2020-03-01 18 09 09) ガトスマは距離無いと逆によろけ取られたり削られるんだよなぁ…それこそ飛行対策として出てきやすいヅダFから強よろけ下下貰いやすいし、選択肢には上がるけどハイザックよりいいかと言われると微妙 - 名無しさん (2020-03-04 00 08 52) エアプとか言ってまた対立煽るのもうやめようぜ、いくら有効打でも味方に負担かけてるのは事実だし敵に飛行いない時のことも考えないと。 - 名無しさん (2020-03-01 20 52 15) あくまで壁汎の仕事捨ててまでグフフ対策～っていうのは、あくまでマシザックより有効な機体がいるから、ハイザックに拘る必要ないんじゃない？ってつもりで書いただけ。木主はＢＲよりはマシの方がグフフ対策が出来るからいいって書いただけ。ここマシ論争でだいぶ荒れたんだし、言葉選ばないと管理者に通報するからな？ - 名無しさん (2020-03-01 21 00 49) フライトいなかった時は何するの - 名無しさん (2020-03-01 18 56 01) マシでよろけとって距離によっては斧ぶち込む。サブがあんなんだしどの武装持とうとやることは結局変わらんぞ。あと最近気づいたけどバズやBR持つよりはマシのほうが追撃アシスト取れてる事多い。味方支援機の位置意識次第じゃ化けるかもしれんな。 - 名無しさん (2020-03-01 23 38 54) 追撃アシストに特化するなら、ナパガン持ちのガンダムの方が良くないか？ナパガンなら壁汎も問題無くこなせるし。グフフ一点読みでハズレた時の代償がでか過ぎるから、グレ付きマシに強化してほしいな - 名無しさん (2020-03-02 21 08 32) ナパームガンダム持ちのガンダムってなんだ・・書いてから気付いたわ - 名無しさん (2020-03-02 21 09 33) 判ってはいた、判ってはいたがマラビーでバズとタイマンは結構キツい…（武装数とCT的な意味で） - 名無しさん (2020-03-01 02 04 22) ビーライ斧がいちばんなんですかね？ - 名無しさん (2020-02-29 12 59 51) ＢＲ斧自体はありだよ。ＢＲの性能はリロ長すぎ問題だけど、高低差と中距離に強くなる - 名無しさん (2020-02-29 13 51 16) マラビーもようやく入ったけど、結局バズが染みついてて抜け出せぬ…。 - 名無しさん (2020-02-29 00 25 39) 強襲がマシンガンで止まる前に支援は爆ぜている！なんて事多いからマシを過信してはいけないなぁ… - 名無しさん (2020-02-27 17 16 45) 支援が敵強襲に絡まれる前に手痛いダメとヨロケによる牽制を与えるのがマシの役目であって強襲が格闘武器取り出すような段階ではもう手遅れだ。まあ他の汎用にも言えるけど。強カウンター持ち汎用なら1チャン有る。 - 名無しさん (2020-02-28 00 05 52) マシが手遅れな状況でもよろけとダメージを一発で取れるのがバズ。 - 名無しさん (2020-02-28 14 57 39) まあ、バズもMA抜けないし、バズを外した場合は何もしてないのと同じだから、全ての面でバズが上とも言えないけどね。まあ、そもそもカットが必要な距離に詰められる前に処理できなければバズにしろマシにしろ少なからず支援に被害は出るよ。 - 名無しさん (2020-02-28 22 00 15) バズと斧持てばガンダムより硬くて火力ある理想の壁って感じ、ナパガンで器用に立ち回るよりよっぽど役に立つしやることが簡単でいい、3回くらい寝ても生き残る硬さが強い - 名無しさん (2020-02-27 15 29 39) 判定中が理想の壁っていうのがよくわからん。乱戦やタイマンも問わないガンダムと、相手機体見て強判定と見抜ける中級者向けのこいつって感じ。使いこなせばガンダムより強力だけど、脳みそ空っぽにして動かせる機体ではない - 名無しさん (2020-02-27 19 43 35) 壁の役割誤解してない？強判定で格闘ブンブンは合った方が強いだけで壁に必要なのは死なずに前で敵を寝かせて捌くことですよ、バズ下ばらまいて火力出せてめっちゃ硬いコイツが理想じゃなかったらもうこのゲームに壁は存在しない - 名無しさん (2020-02-28 09 19 56) バズのCTが長いのに中判定で理想の壁は無いだろ。サブもゴミだし割と何も出来ない時間長いぞこれ。もちろん弱い機体ではないけど - 名無しさん (2020-02-28 10 36 23) 壁が乱戦の最中で都合よく中判定格闘で寝かせられるというなら、周りの敵はハイザックが斧持ってるの指くわえて見てたの？バズはクソ性能で乱戦じゃ強気に格闘振れないんだから、壁向きではあるけど理想の壁ではないでしょ？ - 名無しさん (2020-02-28 19 13 23) なんで噛み付いたかっていったら、わざわざ多くのファンを抱えるガンダムを引き合いに出してさも上位互換みたいに言っちゃうから。なに？ナパガンよりよっぽど役に立つって・・？こいつもナパガン持てるならみんなナパガン一択って言うんだけど・・。ハイザックは優秀な壁だけど、俺の大好きなRX-78を貶すのは許さない - 名無しさん (2020-02-28 19 15 58) きも - 名無しさん (2020-03-07 00 01 54) バズのCTが～っていうのは俺の書き込みじゃないからね - 名無しさん (2020-02-28 19 17 29) Sザクの延長というかそんなイメージの方が動かしやすいかなっておもう。コスト帯の速度のせいでグレの当て方考えないといかんけど。 - 名無しさん (2020-02-29 00 30 30) 魔窟とディアスのトリモチ鳥上げてコイツにあげるべきじゃないのか・・・ - 名無しさん (2020-02-27 13 52 02) またマシ装備いたよ。見ただけで過呼吸起きるようになったわ - 名無しさん (2020-02-27 13 48 23) いや病院行けよ。ヤバいヤツやん、ｿﾚ。 - 名無しさん (2020-02-28 06 20 42) 最近はドロップで発作を抑えてヒルドルブで出撃してますわ - 名無しさん (2020-02-28 14 03 12) お医者さんに診てもらったら？「マシンガンみると過呼吸おきる」、「飴ちゃん舐めて抑えてます」、「大きな戦車に乗ったら落ちつく」 問診の時にちゃんと言うんだぞ？ - 名無しさん (2020-02-29 01 46 19) いつ見てもここは地獄だなぁ…報告されてもまだ言い争っているし呆れるわ - 名無しさん (2020-03-02 21 07 09) 10連で斧とコイツのレベル2が揃って運命感じてるんだけど、450でもやれるかな？もちろんバズかマラビー持って、味方編成が前線役弱そうな時に出す前提だけど。 - 名無しさん (2020-02-26 13 13 52) 癖のある部分を苦にせずに乗りこなせるならいけるんじゃない。ガンダムも450までは現役だし。 - 名無しさん (2020-02-26 18 24 29) 意見どうもです - 名無しさん (2020-02-26 23 20 36) よろけを作って味方を突っ込ませる役割じゃあもったいなくて、やっぱN格1回でも入れないともったいない。450だとビームだらけの戦場でない限りはまぁ頑張れるよ… - 名無しさん (2020-02-29 00 28 25) N格一回…？どういう…こと？ - 名無しさん (2020-02-29 17 04 50) なんの話してんだよ - 名無しさん (2020-03-01 06 10 49) 普通に良機体の評価だったのにマシ勢がイメージ下げて並以下くらいの評価に収まったな - 名無しさん (2020-02-25 18 00 32) お前もそろそろやめとけ… - 名無しさん (2020-02-25 19 56 03) BRかな？マシでした...(初動確認 - 名無しさん (2020-02-26 09 09 20) こいつよりナパガン使った方が強いぞ - 名無しさん (2020-02-25 17 11 08) 前線維持って強みになります？ - 名無しさん (2020-02-25 12 41 27) 無いよりは有ったほうがいいね…って感じかな。事務2みたいに全員揃えて量産機の恐ろしさを見よ！って出来る機体でもコスト帯でもないし。もしできるなら全員マシもって汎用全部ハイザックとかやればブライトさんも大満足な戦場を作れる…かもしれない。 - 名無しさん (2020-02-25 22 03 57) マシンガンでマニューバー割れるのはデカイな。こっちに突っ込んでくる時に、タックル発動（怯み防止の為）→あらぬ方向に突っ込んで硬直→そいつにタックル （硬直後に格闘振るのがお決まりな為）→カウンター発生からのN下格闘決まって気持ち良かったわ。 - 名無しさん (2020-02-25 12 36 27) 陸ザクの上位互換的な機体かな？乱戦は強いなあ - 名無しさん (2020-02-25 02 28 11) ごめん、陸ザクは強判定だったね。あとハングレの火力が高かった - 名無しさん (2020-02-25 02 33 48) 陸ザクは装甲スカスカだけどこっちは固さが特徴 - 名無しさん (2020-02-25 18 01 17) こいつ400なんかあんま強くない気がしてきた・・俺が下手だからかもしれんけど、ガンダムの方が勝率いいんだよな - 名無しさん (2020-02-24 19 17 15) 斧とマシには独自の強みがあるけど他の武装がハッキリ言って弱いからね。特にサブ武装が高よろけ値低火力クラッカーなのでマシ以外の武装と全くフィットしてないのが痛い。400コストともなると結構独自の強みがあるサブ武装持ちがいっぱい出てくるから。 - 名無しさん (2020-02-24 20 12 39) いつまでも煽りがやめられない可哀想な人… - 名無しさん (2020-02-25 07 53 21) 間違えた、木主ごめんよ - 名無しさん (2020-02-25 07 55 44) わかりみ。強機体だとは思うけどガンダムの居場所を奪った云々言われてると首を傾げる。サブがゴミでバズのCT長くてもちろん遠距離戦はニガテってのがな…格闘決まればリターンはでかいんだが中判定だし斧の短さ判定の狭さが足を引っ張ることもしばしば。飛行グフには削りを入れることすら覚束ないし。ビームもビームであんま強くないしなあ。 - 名無しさん (2020-02-25 17 30 02) 木主だけど、改めてこのゲームは強判定である事が大事だとめっちゃ思い知らされてる。正面での読み合いで相手によっては振るって選択肢が無いの辛い・・。サブもグレの遠投苦手だから、俺にとっては実質主武装しか射撃武器ない・・。うまい人達改めてすげぇなって思う難しい機体だわ。 - 名無しさん (2020-02-25 20 00 16) 誤解のないように言っとくけど、弱いとは思ってないよ。ガンダムの上位互換だと思い込んでたけど、思ったより一長一短のがんこ職人機体だったなって感じのあんま（思ったより）強くない。 - 名無しさん (2020-02-25 20 05 15) 荒れた木を削除．木・枝のドメインを経過観察リストに追加 ． 今はハイザックが熱いな。 - 名無しさん (2020-02-24 14 24 25) 好きな機体なのに取れなくて暑いです。顔面が。 - 名無しさん (2020-02-24 19 20 13) LV１が全然こない呪いを受けた - 名無しさん (2020-02-25 19 18 55) こいつ宇宙で使ってる人見た事ないんだけど、宇宙適正あっても使わん方がいいんかな？ - 名無しさん (2020-02-24 00 53 04) ４００は宇宙で一番多様性あるしコイツの硬さは宇宙でも強力な武器だから十分使えるよ。旋回とリーチ、よろけ武装の回転力からタイマンはキツイから常に味方とカバーし合える位置で壁になれば活躍できる - 名無しさん (2020-02-24 01 38 58) いや、やっぱこいつの斧の横やべーわ超短い。流石にやりすぎだろ - 名無しさん (2020-02-23 20 22 49) 枝主だけど、４００なんだし斧のリーチ少し長くしても罰当たらないと思うんだよなぁ - 名無しさん (2020-02-23 20 29 01) これでリーチ長かったらサーベルの存在意義無くなるやろ - 名無しさん (2020-02-23 21 03 17) 横格だけでいいよ パンチじゃんこんなん - 名無しさん (2020-02-23 23 13 11) 横格の範囲はもう少し広げてもいいと思うんだ…、ほぼ当たらん…。 - 名無しさん (2020-02-23 21 10 59) 当たらないわけじゃないんだから、当てれるように練習するんだよ！ - 名無しさん (2020-02-24 01 17 22) 当てるように練習すれば良いのに - 名無しさん (2020-02-24 19 25 21) マシとかどうでもいいんだよ。そんな事より俺はハイザックとRX-78の良いとこ悪いとこが未だに分かってないんだが、誰か教えてくれないか？ - 名無しさん (2020-02-23 00 27 28) 実質武装の選択だね。即よろけビームや斧の使用感が好きならこっち。ナパビーム使いたいならガンダム。バズ格運用は威力のザクと手数のガンダムって感じかな？ - 名無しさん (2020-02-23 01 03 26) マラビー持ってなかったら斧の威力だけになるか・・ナパみたいに買えないんだっけ・・ - 名無しさん (2020-02-23 12 35 38) 横からだがあとガンダムには格闘強判定という強みがある。接近戦に置いて強襲や他の強判定機体に対して格闘という択を潰されることが無いというのは大きい。逆を言えば状況によっては中判定以下の相手から格闘という選択を取り上げる事が出来る。 - 名無しさん (2020-02-23 01 12 18) そういやガンダム強判定だった 威力のイメージ的にハイザックが強判定だと思っちゃうんだよね ビームないし当分ガンダムにしてみるよ - 名無しさん (2020-02-23 12 37 41) 地味ーに耐爆前線支援付いてるから壁に徹するならこっちかな - 名無しさん (2020-02-23 16 01 58) 勝てるなら何使われてもええわ。勝てるならな... - 名無しさん (2020-02-22 14 23 11) ほんとにね。 - 名無しさん (2020-02-22 15 31 04) 勝てるからいいんじゃね？ - 名無しさん (2020-02-23 21 38 21) 勝てねーから荒れてんだろ煽りコメすんなって書いてあんだろ - 名無しさん (2020-02-23 23 14 18) 自分のことを言ってて草 - 名無しさん (2020-02-24 11 44 44) 荒れた木を削除．運用議論をする際には煽らず冷静な書込を．枝の一部に 煽りコメント多数の利用者がいたため書込禁止処置 本物のマシ汎使いとやらが書いてくれた書き込みがあるので、マシンガンを使おうとしてる人は必ず一読しておいてほしい。具体的な理由も述べずにマシをオススメしてる人の書き込みは信用しない。よろしく！ - 名無しさん (2020-02-22 12 03 59) 煽りコメントを削除．他にも煽りコメント多数につき書込禁止処置 レーティングでマシ装備で１対２でよろけ取れないまま溶かされてたやついてため息しか出なかった。どういう思考でマシンガン装備にするのか頭ん中見てみたいわ - 名無しさん (2020-02-22 10 21 16) そのマシ使いの考えや腕はともかく味方が2対1やってるのを見てそのまま味方が溶かされるのを見るだけの余裕がありながら何もしなかった人とは武装云々の前にレートで組みたくないなって。 - 名無しさん (2020-02-22 20 55 40) なんか、じわじわくるコメントやな。コーヒー吹き出したわ。 - 名無しさん (2020-02-22 22 10 20) 1vs2の状況なら相手がよほど格下じゃなければバズ持ってても無理だと思うんだが…？ むしろせっかく注意を引いてくれてるのだから、君の自慢のバズで援護してやればよかったんじゃないかね？ マシンガンはカットが出来ないから嫌われているが、バズ持っててもカットしないなら、君もそのマシ持ちと変わらないだろう？ 結局のところ、武装うんぬんではなく中身の問題ということさ。 マシはマシで使い方次第ではあるが、有効な場面は勿論ある。 - 名無しさん (2020-02-23 14 40 54) ひぃぃぃぃ申し訳ございませんんんん - 名無しさん (2020-02-23 19 08 55) つまらん、やり直せ - 名無しさん (2020-02-23 21 14 14) 怖すぎて実が出た - 名無しさん (2020-02-23 19 26 45) こ、これが悪魔の実か… - 名無しさん (2020-02-23 21 27 47) 下にも書いてあったけど、格闘武器問題もそれなりに大事じゃね？俺は完全に斧派っていうか斧じゃないなら他の機体乗るけど、斧握ってハズしまくってる奴見ると、果たして本当に斧が正義なのかとたまに疑問に思う。いや、斧当てれない奴が悪いんだけどね。ザックでマシ担ぐバカはほっといて格闘の問題見つめて見つめて？ - 名無しさん (2020-02-22 06 32 32) はいはい、おじいちゃん。マシンガンはお昼に食べたばかりでしょ。 - 名無しさん (2020-02-22 14 11 49) おぉ、すまんのう・・ひとみさんや、ここのところマシばかり食べとるでたまには他のものが食べたくなったんじゃぁ・・すまんのう - 名無しさん (2020-02-22 15 37 10) こいつ当たったから使ってみたけどモッサリ感が非常に強いな。同じモッサリならマニューバのFSのが強いと思える - 名無しさん (2020-02-22 05 15 29) 周りがね、やっぱ速くなるから相対的にね。ＦＳは中コストからついてこれなくなるからこいつで頑張ろ？ - 名無しさん (2020-02-22 05 59 13) ヅダ系苦手民がグフフ、グフ飛対策になるんじゃないかと廃墟で出してみたけどマシ装備ありなんじゃないかと感じてきた… - 名無しさん (2020-02-21 14 04 17) いい加減にしとけ。港湾なら構成次第（支援いないとかマシ持ってそうなのいないとか）じゃなくはないけど、廃墟マシ装備ありとか自分バカですって自己紹介してるようなもんだぞ - 名無しさん (2020-02-22 05 56 48) コメントありがとうございます！バカだと思われないように廃墟でマシ無双できるまで頑張ります！ - 名無しさん (2020-02-22 13 25 15) 別人だけど、普通に応援するよ。さっきマシザックと組んできたけど、戦果も3スコア何度もとってたからいけると思う。頑張れ。 - 名無しさん (2020-02-22 22 19 55) ハイザックのマシならチームに一人いる分には普通に戦えるから安心して使うといいよ。前線に出て戦うと味方の負担が減るから試してごらん。 - 名無しさん (2020-02-22 11 23 52) まーたガ◯ジ沸いてんのか - 名無しさん (2020-02-22 12 21 56) はいはい。アク禁されてから静かになりました - 名無しさん (2020-02-23 22 28 54) 騙されたらダメだぞーザックに期待されてるのはバズだからなーザックマシ強いとか言ってる低レートに操られたらダメだぞー - 名無しさん (2020-02-22 12 05 02) お前、鏡見てきな？顔真っ赤で書き込みすぎやで。 - 名無しさん (2020-02-22 13 21 56) そうだぞ、顔真っ赤にしてバズなんて使うくらいなら素直にマラビーつかうんだぞ！ - 名無しさん (2020-02-22 13 44 48) マラビーは全然おっけー！ - 名無しさん (2020-02-22 15 38 08) もう本当に編成で武器何持ってるかわかるようにして欲しい。マシ持ちいても一枚ぐらいなら編成次第ではなんとかなるけどマシかバズかビーかわからないんじゃ編成しようがない…。 - 名無しさん (2020-02-21 05 57 07) そうだね。フレやクラン固めチームと戦う際に、少しでも格差は埋めたいよな。フレ・クラン無し編成ランダムは相手も同じ条件だから、ここでは挙げないけど、武器の視覚化は欲しいよね。 - 名無しさん (2020-02-21 09 31 56) 今日も2機ハイザックを見かけたが1機はゴミカス装備だった。当然ゴミカスザックがいる相手はボロ負けでした - 名無しさん (2020-02-20 23 26 19) そうか、お前が弱くて負けたんか。そういう日もあるよ。わざわざ相手側の立場で愚痴言うなんて、友達の話なんだけどくら自分のことだよな。 - 名無しさん (2020-02-21 00 31 07) マシで垂れ流すのなら 攻めて前に出てくれ頼む！後ろでバリバリやられても困るのよ… - 名無しさん (2020-02-20 10 42 24) モジモジ汎用はどの武装でも存在する。つまりは、諦めろ。 - 名無しさん (2020-02-20 14 05 08) ここでモジ男がテキトー理論書いて気持ち良くなってたら、マシ汎使いに論破されてるの草生えるよ - 名無しさん (2020-02-20 18 54 49) 斧装備だと火力高くていいねビーライは当たらんけど - 名無しさん (2020-02-19 14 44 42) マラビー斧 レベル1 対格32 強フレ41 HP16200 対格34のカッチカチだよやったね。 - 名無しさん (2020-02-19 11 26 40) たい - 名無しさん (2020-02-19 11 28 46) サーベル、斧、マラビー、全部あります！ 後は機体がいつ来るのか… - 名無しさん (2020-02-19 07 52 32) 俺のレベル2上げるからそのマラビー俺にくれへん？ - 名無しさん (2020-02-19 08 17 40) オッケー！バズ格で斧が振りたい！ - 名無しさん (2020-02-20 10 40 13) あ、そうそう！魔窟もバズと散弾、あるのよ…機体が無い！ - 名無しさん (2020-02-20 10 44 21) 400では強いけど、450だと硬いけどだから何？って感じではある。対応力がなさ過ぎで厳しい。 - 名無しさん (2020-02-18 16 08 49) 400でも割と対応力の不足は感じる。斧とバズとグレってやってる事は300の陸高ザクとかと変わらんわけでね。そういう意味でBR欲しい。 - 名無しさん (2020-02-18 20 53 18) 450は流石にβでいいな。向こうには手数以上の強さがあったわ。400なら人権まであると思う - 名無しさん (2020-02-17 10 17 05) 持っているならねぇ… - 名無しさん (2020-02-17 10 57 47) 持ってなければザックでもいけるかな。 - 名無しさん (2020-02-17 22 33 50) 1コンボでの格闘火力はそこまで大差ないはずだしやらない訳ではないと思うよ - 名無しさん (2020-02-19 12 52 09) 斧があればハイザックのコンボ火力の方が高いんじゃない?βの武装全部優秀だけど格闘武器は所詮αの使い回しだし - 名無しさん (2020-02-21 05 10 41) 持ってるけど使いこなせない僕みたいなのもおるんやで・・（β） - 名無しさん (2020-02-18 00 42 03) マラビーザックなかなかおもしろい - 名無しさん (2020-02-17 01 08 58) ビームが一番正義だよ。バズは劣化ハイバズだから他で良い。マシンガンは味方に負担かけるだけの害悪 - 名無しさん (2020-02-17 03 46 20) なんか、粘着必死だな - 名無しさん (2020-02-17 09 53 07) ？マシンガン論者は１人だろうが、それ意外は皆別人だぞｗ 被害妄想かよ、こえー - 名無しさん (2020-02-18 05 05 35) 大丈夫？お薬だしておきますね 草 - 名無しさん (2020-02-19 17 01 29) 粘着は肯定しててワロタ - 名無しさん (2020-02-19 19 42 35) ビーム系だと ついつい引き打ちになるんだよなぁー - 名無しさん (2020-02-17 11 03 23) ビームでカトンボが落とせれば最高なのにな - 名無しさん (2020-02-17 13 22 19) バズのがヨロケ値高いがどうせ当たらんし同列くらいにみてる - 名無しさん (2020-02-17 17 55 56) 一発で撃ち落としは強過ぎ補正だけど、空中でヨロけて欲しいよね。それだけで追撃が変わる - 名無しさん (2020-02-17 20 50 06) 流石になんらか欲しいよな。宇宙でもよろけはするんだし - 名無しさん (2020-02-18 04 27 44) 認めたくないものだな、正義を盾にマシンガンを否定してきた故に肯定できなくなっていることに。 - 名無しさん (2020-02-17 00 30 33) なにが言いたいのか、よーわからんわ、アンタ。 - 名無しさん (2020-02-17 02 07 38) 坊やだからさ - 名無しさん (2020-02-17 20 39 34) 情けない奴 - 名無しさん (2020-02-18 00 28 38) ならば、今すぐ愚民ども全てに英知を授けてみせろ！ - 名無しさん (2020-02-19 16 51 48) この機体つえーつえー言うから使ってみたけど、斧超絶リーチ短かくてダメだこれ。低コストの速度じゃないと許されないだろこのリーチは - 名無しさん (2020-02-16 21 51 48) ４００でそんな泣き言言ってたらサーベル以外使えんのじゃないの？ - 名無しさん (2020-02-16 23 07 53) Nと下はまあいいけど横が駄目すぎて格闘当てるチャンスが減ってるのは感じる。それでもこの威力と切替速度は魅力的だから使うけど。 - 名無しさん (2020-02-16 23 18 45) さてはジオン機体殆ど使ってこなかったな？ - 名無しさん (2020-02-17 22 35 49) 木主だけど泣き言言ってごめんなさい；；；；連邦サーベルばかり使ってましたガンダム大好き過ぎて；；；； - 名無しさん (2020-02-18 00 49 43) 斧の利点は下格の範囲が狭いおかげで追撃で下を入れる時味方の邪魔にならない事やで。連邦サーベルだと味方ごと叩っ斬ることあると思うけど斧なら慣れると味方の邪魔をせずに追撃が出来るから本当便利。後斧はサーベルに比べて切り替えが早いからバズ下とかビーライ下が連邦サーベル以上にしやすい所や。戦いは慣れだよ兄貴！ - 名無しさん (2020-02-18 01 00 30) ザック「あるよ！連邦サーベルあるよ！」ﾌﾞｫﾝ - 名無しさん (2020-02-18 04 29 08) ザックでサーベル使うとなると強判定のガンダムとか回避2のジムカス、レベル2になればそれこそアレックスとかガルβとかライバルがゴロゴロ出てくるから難しいねんな… - 名無しさん (2020-02-18 04 49 52) ほんと、マシザック見かけたら、そいつはキ◯ガイだの差別的な書き込みはどうかと思うがな。規約違反なのに。 - 名無しさん (2020-02-16 01 49 55) 事実だしいいんじゃね？ - 名無しさん (2020-02-16 12 00 56) まぁあれだ、マシンガンで家族殺されたんだろ - 名無しさん (2020-02-17 13 21 10) 被弾率下げる立ち回り（モジ）してるから味方の負担上がるしヘイトも味方にいくのでは？？自分もマシ汎やってますけど自分含め上手いマシ汎は低コストだけ運用してます。中高コストでは脚部ＨＰや火力効率の逆転から、マシ汎は通用しないって修練積んだ結果分かってますので。上手いマシ汎は被弾率下げる動きより、クロスファイアの位置でいつでも餅つきや差し込みカット・タックル出来る様に準備しながら足撃ってますね。 - 名無しさん (2020-02-15 20 08 25) 追記ですが、マシ汎の仕事はバズ汎の継戦能力の低さを埋めるのが主な仕事です（壁汎を優先してこなす事が大前提です）。なので低コスト帯でもマシ汎は一人で十分です。出撃前の機体チェックでマシ持ちそうな人いたらバズに持ち替えてください。バズ汎あってのマシ汎であって、試合通しで見てバズ汎より活きるという事はないと念頭に入れて遊びましょう。長文失礼しました『本物のマシ汎使い』 - 名無しさん (2020-02-15 20 18 41) うーん、低コスト戦でもバズ汎に紛れて一人寒ジムがいるチームって結構強く感じるし、個人的にはわかりみが深い…。350辺りからはバズ汎さえいれば前線維持できるって環境じゃないもんね。 - 名無しさん (2020-02-15 21 51 59) いや・・・350とか中コストからはマシ汎は通用しないって書きましたが・・。基本250までしかマシ汎は出したらダメです。 - 名無しさん (2020-02-15 23 29 50) あ、マシ汎と書こうとしたところを間違えてバズ汎と書いてしまったのかもしれませんね；失礼しました - 名無しさん (2020-02-15 23 39 18) 本物のマシ汎使いとか自称しちゃう痛々しさはさておいて低コスト以外いらないってならここで書かなくてよくないか？ここはハイザックの武器・機体運用を語るところで〇〇はいらない！は明らかに右上攻略Wiki局中法度に触れてるぞ。 - 名無しさん (2020-02-15 23 51 30) ここにハイザックでマシンガン運用してるバカがいるから書いてくれたんだろ？ - 名無しさん (2020-02-20 18 56 15) 上手いマシ汎を自称するその自信は嫌いじゃないぜ！確かに、ゲームスピードが遅い低コスト帯ならば、マシンガン餅が一人くらいいても問題にはならんかもしれんね。高コスト帯だとサブウェポンが増えてDPSが上がるからマシンガンのDPSも必要がないだろうな。そもそも400からは支援機がべらぼうに強化されるから、マシ汎するくらいならば変形戦車なりマドロックに乗ればいい - 名無しさん (2020-02-16 04 28 39) やっぱ堅実オブ堅実って機体で使ってていいな。連邦カラーにしてビーライ斧にしたいけどビーライが全然手に入らないのが悲しみ。バズもいいけどビーライに慣れるとこっちのほうがいいんだよなぁ…。 - 名無しさん (2020-02-15 09 07 39) マラビーに関しては使っても誰も怒らんよ。AIM次第だから味方の不安煽りがちだけど、反面よろけ取りもカットもBRの方が上だから、使いこなせるならBRだね。 - 名無しさん (2020-02-15 18 15 39) 弾数当たりのリロード時間を比べると、カットもよろけもBZに負けることになるし、そもそもハイザックの速度性能的にはBRよりも前の位置が前提になると思う - 名無しさん (2020-02-16 04 33 43) リロードタイムも取り回しとしては大事だけど、よろけやカットの性能とは関係なくない？ＢＲは６回まで続けて単発よろけを吐けるし、弾速もダンチよ - 名無しさん (2020-02-17 07 53 06) ハイザックのマシンガン装備増えて迷惑してるって書いてる人いるけど、そんなに多い？全然見かけないよ。 - 名無しさん (2020-02-15 01 58 28) そもそもハイザック自体があまり見ないが、見かけたときは大体マシ持っててイラっとする - 名無しさん (2020-02-15 03 24 45) 当てたらFSの代わりに乗ろうとしてるのに悪評ばっか起ったら嫌だなぁ・・・ - 名無しさん (2020-02-16 23 10 01) - 名無しさん (2020-02-16 23 15 48) どうしてもマシを使いたい人は積極的に生当て格闘できる距離まで詰めて欲しいですね。即よろけ取れない分タックルを使ってカットしてくれないと擬似枚数不利になっちゃうんで。即よろけ取れない分、緊急回避した後のにグレマシで蓄積とってくれると追撃が捗ってなおいいです。 - 名無しさん (2020-02-14 12 28 16) ＢＺは色んなシチュエーションに対応出来る、マシは削る以外の手段がない。今すぐエースを助けないとヤバい状況で蓄積よろけ狙ってますではどうにもならない。システム的にマシは不遇なんだよね。削ってるだけ・ピンポイントで即よろけが取れない蓄積よろけを取ってるだけで仕事してますはありえない。 - 名無しさん (2020-02-14 08 05 49) マシンガンなら蓄積よろけ取れる！って人が擁護してみたいだけど蓄積よろけよりもヅダFでサクッと強よろけしてくれた方が回避不可の追撃できるし別に必要なくね？としか思わない蓄積と強よろけは運用が違うだろって言われてもアドが強よろけの方に多分にあるので…あとライフル当てられない云々は知らん - 名無しさん (2020-02-13 22 55 56) そもそも蓄積ならバズグレでも取れんかねこれ？俺持ってないから確証取れないけど。たぶんマシ肯定派は蓄積よりもモジモジ射撃合戦で活躍できることを評価してるんじゃない？俺なら素直に支援に乗るが。 - 名無しさん (2020-02-13 23 21 33) 最大６人しかいない中で、汎用1人がモジモジしてることがどれだけ味方に害悪か理解できないアホばかりだからしゃーない - 名無しさん (2020-02-14 06 42 55) それはさすがに猪にも言える事だから何とも…。一人だけ特攻して爆散する人だってかなり多いしな。枚数不利になって味方全滅とかよくある事だよ。特に要塞。 - 名無しさん (2020-02-16 14 44 08) モジモジ汎用はどの武装でもいるだろーが 草 だがバズ持っててモジモジすんなら抜けてくれ。 - 名無しさん (2020-02-17 20 53 12) マシンガンは機体全般にいえるが、MAPの特徴を理解した動きをしているか、だから。熱砂山岳墜落のように適度に高低差があり、移動、ブーストで簡単に落差をつけられる点を意識をすること。断続的に攻撃してヘイトを集めて被弾率を下げる立ち回りをする。単発の被弾は気にしない、連携を受けづらくする挙動を心掛ける。味方への負担云々も、味方へのヘイトをこちらに回す事。威嚇射撃で散らすこと、追撃で畳みかけることで十分果たしている。バズ格信仰者の不満が根強いが、乱戦状態での立ち回りでの不満ではなかろうか。初期接触、膠着時だと、場合によるがマシンガンの方が優位の場合がある。 - 名無しさん (2020-02-13 17 13 55) こういう考えて乗ってくれる人はマシンガン云々に関わらずどんな機体でも成果を出すだろうという安心感あるわ。というか強襲・支援・汎用、バズでもマシでもBRでもキャノンetc何でも使っていく人こそ一緒に出撃してほしい。自分の動きだけじゃなくて味方の動きとか意図を汲んだ動きをしてくれるから。 - 名無しさん (2020-02-13 20 00 16) 僕はもっとも勝ちに拘った要素を選ぶ人と戦いたいかな。どれだけ早く枚数有利を作るかが肝のゲームで、散らすとかどうとか理屈書いてる人間って、結局言って気持ち良くなってるだけなんだろうなって思う。畳み掛けられたら押し返せないマシ持ちの分を味方が背負う・中距離以遠でカットするべき場面で置きＢＺが出来ない厳し。 結局のところ、上の人は偉そうに言ってるけど全方面での対応力に不満があるんだよね。A帯に入ったなら、中距離以遠での置きＢＺをしっかり当てていく位やってくれないと困るし。威嚇してる場合じゃないよライン上げて詰めてけよっていう。ってか、小倉さんとかナイファーさんとかトッププレイヤーはマシ全然使ってないよねっていうｗ - 名無しさん (2020-02-15 00 48 49) 君の言うA帯で中遠以遠で置きBZしっかり当ててるやつ、あまり見ないんだが・・・。ミーの回避が上手すぎるのかな。 - 名無しさん (2020-02-17 13 31 43) ユーの言うA帯がA-だからやで - 名無しさん (2020-02-18 18 59 31) 残念だが、A帯の現実受け入れろよ。。。ハンカチ貸すからよ - 名無しさん (2020-02-19 19 52 39) マシンガン論者の書き込みはそういう次元の考えなんかしてないぞ。ただ味方にコバンザメしたいゴミカス的発想しかない - 名無しさん (2020-02-14 06 40 49) また荒れるような言い方してからに。 - 名無しさん (2020-02-15 01 14 06) おもろなってきたな - 名無しさん (2020-02-15 07 44 58) 確かにマシ装備ならグフフや強襲機には刺さるだろうけど対強襲だけが汎用の仕事じゃないからなあ…敵の汎用抑えたりカットしたりっていうのがしにくくなるのは痛いかな - 名無しさん (2020-02-12 14 05 43) 射補うんちだからマシの火力たいしたことなくて草。下でも言われてるけどマシ運用ならジムキャ2のが射程も火力も圧倒的に上で耐久も上だから機動性以外上位互換じゃん。強襲メタとしてもヅダFには勝ち目無さそう。射補が最初から30ぐらいあればマシもアリだったな。マシ自体の性能はトップクラスだし。 - 名無しさん (2020-02-12 17 14 49) ホントそうなんだよ。マシの性能はめちゃくちゃ高いんだけどコイツの性能と絶妙にマッチしない - 木主 (2020-02-12 18 13 04) 運用の違う支援機体を話に混ぜて比べても何の比較にもならんと思うが。そもそもザクマシンガン改とジム・ライフルじゃ性能違いすぎる。あえて言うならザクマシンガン改の方が圧倒的に優秀。 - 名無しさん (2020-02-12 22 58 05) 運用が違うんじゃなくてハイザックでマシンガン持つって運用がそもそも間違ってるからそんな支援機気取りのごっこ遊びするならジムキャⅡで前線支援しろって話だろ ホントマシ汎の寄生虫って頭鈍いな - 名無しさん (2020-02-13 09 03 19) 火の玉ストレートで草。 - 名無しさん (2020-02-13 22 57 00) 友達少ないだろ…お前 - 名無しさん (2020-02-19 17 25 10) というかグレランつければまだレーティングでも許されてたと思う - 名無しさん (2020-02-13 09 04 28) 汎用の癖に味方に依存する武器持ってるマシザクが害悪。300からの寒ジムや犬砂にも同じことが言える - 名無しさん (2020-02-12 03 49 05) ほんとこれ マシンガン使ってレーティングで味方に貢献したいならジムキャノンⅡ乗ればいい話 - 名無しさん (2020-02-12 09 30 08) なーんでそこに犬砂が出てくるんですかね…バズ汎よかよっぽどよろけも取れるしカットも取れるぞあいつは - 名無しさん (2020-02-12 09 37 49) 犬砂はカット出来る方やろ - 名無しさん (2020-02-12 18 10 40) マシ汎用が全て同じ運用で活躍できるわけじゃない。バズ汎用はどの機体もバズ格が基本なので運用方法はあまり変わらないが、マシンガンは機体によってかなり違う。この辺を理解してないと一生噛み合わない。寒ジムのマシは火力を出すのが目的なので、味方と連携して敵をさっさと沈めるのが正しい運用方法だろう。グレがあるとはいえ、弾数が少ないのでカットは苦手なのは仕方ない。そもそも味方と連携して、殺られる前に殺るという立ち回りになるし、殲滅速度としては全員バズよりも早い。グフ飛のマシは火力よりも陽動や迎撃目的。遠目の位置から敵強襲にちょっかい出して、前に出にくくしたり火力以外の運用になる。バズを持てるとはいえ、メインに使っていくのはマシンガン。ウザイ動きで陽動やカットに立ち回る…という機体だったが、強化されて当てはまらなくなったな。まあ、強化以前はそういう運用だった。極端な例を出したが、マシはマシで機体毎に動き方がガラッと違う。ハイザックのマシは環境的には使いにくいだろう。ただまあ、味方の機体がドルブとか地上に強い編成が多いなら、地上は任せて対空要員になるのはありかもしれない。ヅダFとかでもいいけどけっこう外す人多いし。 - 名無しさん (2020-02-12 18 27 07) マシはもう全種副兵装でいいだろ。このマシはともかく他のマシでメイン張るのは無理過ぎる。 - 名無しさん (2020-02-13 08 36 46) マシンガンはヘイトを集めて、被弾率を下げる立ち回りを意識していれば十分使えるよ。味方の負担がーっていっているのは、実際「マシンガンでどうやって安定して勝つか」を検証したことがあるのかな - 名無しさん (2020-02-13 16 44 46) お前あるならその答えここに書けよｗｗｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-15 00 52 27) 地団駄踏んでて草 - 名無しさん (2020-02-17 12 20 15) 便器の水で頭冷やせ - 名無しさん (2020-02-15 00 53 57) 正直、宇宙でハイザック使ってみるとさ、強制噴射ないのってクソ不便だなとしか感じないぞ、またこいつ乗ろうってなるか？変人鹿乗らない機体ゾ - 名無しさん (2020-02-11 22 13 28) リックドムⅡとペドワに慣れてるとあれ？ってなることは多いね ただやっぱ固くてバズ格は火力あるし好きな機体だから乗ってるとこはある - 名無しさん (2020-02-12 09 31 57) AMBACあれば充分じゃない？ - 名無しさん (2020-02-12 19 31 50) 強制噴射に慣れ切っちゃうと付いてない機体の動きが雑になるからたまには乗るべき - 名無しさん (2020-02-15 05 19 59) 俺はバズ信者でもマシ信者でもないし両方とも使ったうえで言ってるんやここは分かってね。マシの性能は悪くないけど味方に依存するし、この機体は高耐久を活かしてバズ汎として前に出る機体だと思ってる。マシにはマシなりのバズにはバズなりの利点はあるが、即よろけがあるとないとじゃ味方にかかる負担や、複数相手は限界があると俺は思ってる。 - 名無しさん (2020-02-11 21 52 15) せっかくだから俺はマラビーを選ぶぜ！ - 名無しさん (2020-02-12 03 57 32) マラビー、欲しいよね。武器ガチャは闇が深すぎるから怖い怖い - 名無しさん (2020-02-12 09 13 08) ここまでマシザックで荒れる理由は、一人のアンチマシザックが怒濤の如く書き込んでいるからかな？下でも言われてる通り、バズにもマシンガンにも長所・短所はある。 ハイザックの バズは確かに安定だけど、欲を言うなら発射間隔が長いんだよね。100%当ててるとも思えないし。 マシンガン装備は即ヨロケとれないけど、マシンガン改は他のマシンガンよりヨロケ取りやすいし、連射力・集弾・リロードの面から見て幅広い戦い方ができるよ。 - 名無しさん (2020-02-11 20 16 36) 具体的にどう広がるの？マシンガンでよろけとって格闘振りに行くとしてそれ相手の緊急回避に間に合うの？ 味方がよろけとられたときにグレネードも無いのにどうやって追撃阻止するの？マシンガンにも強みはあるけどバズーカビーライに対してデメリットが大きすぎるから使わない それは弱いってことでしょ 汎用からのダメ低減があって立ち位置も遠くキャノン持ちならカットもできる支援機なら別に文句は言われないのはそういうことでしょ 何よりマシンガン使いの人って具体的なことなにも言わないから賛同もらえてないんだよ 400や450の足も移動速度も速い機体にマシンガン当てられること前提で話してるんだからね - 名無しさん (2020-02-11 20 23 33) MA潰しやすいのも利点ではあると思うよ。 また実験的にバズザック6vsマシザック6で マシザックが勝てたのも考慮して、マシザックが他のマシンガン汎用機とは違う事も認めるべきでは？？ 他のマシンガン汎用機では、なかなか 勝てんだろうし。 - 名無しさん (2020-02-11 20 23 49) 頭悪いのかな？全員バズーカ全員マシンガンとかそんなレーティングマッチ一切考慮しない編成で勝ったからどうしたの？あとMA潰せたとしてその後ができる機体のことを強襲キラーって言うんだけど - 名無しさん (2020-02-11 20 26 05) マシンガン好きな人って頭の回転遅そうだよね、マイペースな人が多いんだろうね - 名無しさん (2020-02-11 20 00 08) 周りが見えてないってのがあってる気がする 国語の授業とかで文意を - 名無しさん (2020-02-11 20 16 32) 文意を読み取れずに斬新ではなく的外れな発言して先生に苦笑いされるタイプ - 名無しさん (2020-02-11 20 17 11) 国語w - 名無しさん (2020-02-12 00 43 24) なんかもっさりしてて使いづらいっすよね宇宙でもなんか微妙だし - 名無しさん (2020-02-11 19 48 42) マシンガン強い連呼マンって基本的に面白いと強襲に有効しか言わないから即よろけのバズに対する反証として論理的じゃないんだよね A+の野良レーティングマッチ連続10試合動画でも上げてよ？それで活躍(笑)してたら評価できるけど？ - 名無しさん (2020-02-11 15 12 29) 俺はこのマシは性能的には悪くと思ってるが、味方にいてほしいのは味方依存が少なくて高耐久と切り替えの早い斧を活かして、前線でバズ汎してくれる汎用なんだわ。 - 名無しさん (2020-02-11 10 30 20) 訂正 悪く×悪くない◯ - 名無しさん (2020-02-11 10 31 23) まあ、そもそもバズとマシは運用方法が違うしね。マシでバズと同じ運用は出来ないし、逆にバズでマシと同じ運用は出来ない。どちらにも良い部分と悪い部分はあるよ。マシンガンは一気に攻めていくような立ち回りではなく、詰め将棋のような徐々に相手を追い詰めていくような立ち回りになる。ただ、大抵は味方に猪がいるので噛み合わない。汎用性は確かにバズの方があるし、クランマッチのようなポイントを取るのが目的な試合には同じくバズの方が向いてる。攻めるのではなく、迎撃に関してはマシ混じりの構成の方が強かったりする。特に低コスト帯ではマシンガンは侮れない。 - 名無しさん (2020-02-11 14 43 39) 味方に猪はまあ置いといて、迎撃にマシは向いてるのは確かだがこの機体でそれをする必要は無いのと、(味方の壁役)バズの弱点(MA割れない発射間隔が遅い等)は味方に、カバーしてもらえれば良い。低コスのマシが強い？低コスは耐久低いし足遅くて当たるから強いよそりゃ、でも中コス高コスは固いし手数もあってマシなんて撃ってる間に反撃くらうし、早いから弾も当たりにくいぞ？低コスと中コス・高コスは違うんやぞ？ - 名無しさん (2020-02-11 15 28 45) 多分言っても無駄だよ 全体として反論のがはるかに論理的なのにここまで聞く耳一切持ってないもん - 名無しさん (2020-02-11 16 33 40) バズもマシも使ってる人の意見だし、どちらか一方しか使ってない人の意見は参考にはならないな。バズ信者はバズを擁護するし、マシ信者はマシを擁護するのは当然。一つ言える事はどちらも長所と短所があるという事だ。その機体や武器がどういった方向性で実装されてるのか、理解していないユーザーがほとんど。ヅダFとかの強化も機体コンセプトからは外れてしまった。なんでもかんでも欲しがるユーザー多すぎだよ。 - 名無しさん (2020-02-11 19 54 08) お前は好きな機体に乗らないのか？俺は乗る - 名無しさん (2020-02-11 00 39 56) ハイザックのマシンガン装備面白いじゃん、ヨロケも取りやすいしスコアも上位にいける。なにがいかんのかね？ - 名無しさん (2020-02-10 03 27 05) ほんとそれ、同コスト帯に多いMA持ちもすぐ止めれるし空飛んでるのもバンバン落とせるから普通にありだと思う。あと個人的に強襲キラーとしてピカイチだと思う。 - 名無しさん (2020-02-10 05 42 15) 400ならイフヅダFゾゴック 450ならケンプってより適性ある強襲キラーありますけど？あとバズや即よろけビーライによるカットがない時点で高レーティングでは論外なんで - 名無しさん (2020-02-10 12 38 05) マシンガンは随伴用及び支援なんだよなータイマン用じゃないんだよなー - 名無しさん (2020-02-11 12 41 06) 400にはジムキャノンⅡって即よろけキャノンと高レートマシンガン持ってる優秀な前線随伴支援機がいるんですよ 知ってました？随伴(笑)は君の役割じゃないぞ？ - 名無しさん (2020-02-11 15 14 22) 対面にどの強襲が来ようがコンスタントに捌けるのが、こいつのいいところだから - 名無しさん (2020-02-11 13 46 57) 捌く？捌かれるの間違いだろ？下らねぇマシンガン垂れ流しの時点でそもそも地雷認定で強襲に存在認知されてないぞ - 名無しさん (2020-02-11 15 10 28) まあ、マシンガンを侮ってる人は多いよね。どんな機体でも持てる武器ではないけど、しっかり使いこなせば利点も多い。バズもマシも使いこなせる人は視野が広く、臨機応変に立ち回れる人が多い。 - 名無しさん (2020-02-11 01 38 01) 今まで蓄積されてきたマシ持ちへの信頼のなさが一番の原因だろうなあ。あとコイツの場合はスペック的にもバズ持った方がお手軽で安定するっていうのがあるから - 名無しさん (2020-02-10 06 34 45) ほんこれ、性能としては充分いけるとは思うがマシ汎自体の信頼が....実際ハイザックマシでも味方の後ろからひたすら垂れ流すやつはよくいるし - 名無しさん (2020-02-10 11 59 26) お前がくだらない与ダメ垂れ流してカット放棄している間に味方の被ダメが嵩んでチーム全体の迷惑になっているから - 名無しさん (2020-02-10 12 35 14) マシ推しを一言書くだけで荒れるこの民度の低さよ - 名無しさん (2020-02-10 14 20 31) 当たり前じゃね？性能よかろうがマシンガンはマシンガンレーティングで出すことが敗北宣言 ゲルMの速射砲ですら外さなくてもよろけまで1.4秒だし - 名無しさん (2020-02-10 16 27 39) 味方のカットも即出来ず自分だけしか見てないマシザックの民度が低くないだと…？ - 名無しさん (2020-02-10 16 29 53) マシでスコアが取れるとは言うがね、味方が強いか敵が弱いかでしょ。強襲狩ったり飛行機体相手するなら、ゾゴキャバケンプヅダで良い。それにこの機体はバズ持って前出る機体ですよ？ - 名無しさん (2020-02-10 18 23 46) 即よろけ絶対教徒に何言っても無駄だと思う。最後には味方が強かった敵が弱かったしか言わないし。それ全ての武器について言えるからっていうね。 - 名無しさん (2020-02-11 00 01 48) そらマシはバズより味方に依存するし、バズはマシと違って攻撃されてる味方への素早いカットや、爆風による壁越しへの攻撃も可能。その他に味方とヨロケハメや回避されても即ヨロケなら問題ないしね。 - 名無しさん (2020-02-11 10 25 46) マシンガン絶対教徒に何言っても無駄だと思う。最後には寄生してる味方が強かった敵が弱かったしか言わないし。それ全ての武器について言えるからっていうね - 名無しさん (2020-02-11 15 19 57) 自分は独自の強みがあってマシもいいと思ってるよ。でもここ見てわかるよにマシ汎ってだけで毛嫌いする人はいるしファンメ貰ったりネガチャマンとの遭遇率上げたくはないから使わないし士気下がってほしくないから味方にもあんまりいてほしくない - 名無しさん (2020-02-11 00 15 47) 本当にこの機体楽しいな、硬くてケンプ狩りが捗るわ、ところでみんな耐久盛り？それとも格闘盛り？ - 名無しさん (2020-02-09 02 40 22) あ、もちろんバズ装備でね - 名無しさん (2020-02-09 02 43 52) 地上だとスラがちょっと足りない感じあるから噴射3付けつつHP積んでる でも他の配信で耐格積みハイザックがすっごい固かったからそれもありかなって迷ってるとこ - 名無しさん (2020-02-09 08 00 30) 脚部２の対格とHP盛りで派手な色にして前線うろついてるわ。ミックスで出した時魔窟相手にしてたけど、４５０とは思えない耐久性で戦えた。４００だと敵が群がって格闘してきても余裕で耐え抜けるし、前線のヘイトコントロール役として楽しいわ - 名無しさん (2020-02-11 12 34 35) ケンプ相手だとMA抜けないし、ハイザックの方が不利なんじゃない？それはそうと、カスパはHP盛ってる。 - 名無しさん (2020-02-11 14 30 54) 強いけども副兵装が寂し過ぎる。 - 名無しさん (2020-02-09 01 34 39) ミサポほしいよねえ カクリコンがハイザック乗ったときにつけてたやつ - 名無しさん (2020-02-09 07 58 35) マシの性能は悪くないのは認めるが基本編成にいたら大半の人が「バズかＢＲで前線張ってくれるんやろなぁ」って思ってるから期待を裏切ることになる - 名無しさん (2020-02-08 22 38 43) しかしマラサイ用ライフルのあのCTの遅さはなんなんだろう。もしかしてマラサイ支援機として実装されるのか…？ - 名無しさん (2020-02-08 22 31 03) 威力2000でCT6のマーク2が強いのか1500で７秒のマラビーが弱いのか… - 名無しさん (2020-02-09 04 23 40) グフフ出て来てさらにマシンガン持ち出す低能がレーティングに出て来そうだな 高ゲルみたいにサブでこのマシンガン持てたらマジで強かったろうにな - 名無しさん (2020-02-08 20 15 25) これで格闘判定が強だったらもっと活躍出来るんだろうけどなー… - 名無しさん (2020-02-08 13 06 13) あかんガンダムが死ぬゥ！ - 名無しさん (2020-02-08 20 41 59) マシでもヒット数数えて格闘出来るようになるとかなり違うぞ、弾抜けだけは簡便な - 名無しさん (2020-02-08 03 04 38) こいつは固さと切り替えの早い斧で前線出る機体だから…マシの性能は良いがバズ持つほうがあってるんや - 名無しさん (2020-02-08 14 45 00) まぁ別にマシでもいいよ、好きなの使うがよろしい 俺も好きなの使うからさ - 名無しさん (2020-02-07 22 35 29) (マシでは)レートには来ないでね カスマなら(まあ)いいよ - 名無しさん (2020-02-08 14 54 38) 正直レートならハイザック自体何持ってようが別にいてもいいけどってレベルの微妙機体止まりじゃね ステータス上がったジムトレみたいなもんだし400で当てに出来るもんじゃないわ - 名無しさん (2020-02-09 11 24 25) 汎用でマシンガン持ってる時点でレーティングだと存在しないのと同義だし 最低でもバズでしょ - 名無しさん (2020-02-09 12 31 52) えー何言ってんの…高いHPに脚部緩衝もついてて足回りも良好な壁汎用だろ？で高い格闘補正に威力の高いヒートホークでダメージも取りやすい。400汎用最強の一角じゃね普通に。 - 名無しさん (2020-02-10 15 28 03) マシ改、もしかしてグフフ落とすのに有効だったりする？(それ以外が死ぬのはとりあえず目を瞑っておく) - 名無しさん (2020-02-06 16 40 10) 射程とよろけ値と連射性能がマシ系としてはトップクラスだから落とすだけを見ればトップクラスの武器ではあるよ - 名無しさん (2020-02-06 17 14 37) 確かにグフフ落とすのは楽だった。でもそれだけだ！ - 名無しさん (2020-02-07 07 17 58) 落としてくれさえすれば、どうにでもなる。例え追撃を入れられなくて倒せなかったとしても、飛ばれたら繰り返し落としてくれるだけでも味方支援が生き延びる確率は高くなるぞ。まあ、キャバでもいいけど、けっこう蓄積とる前に逃げられるんだよね。 - 名無しさん (2020-02-07 15 54 43) 有効だけどそのために入れたいかって言われると大半ＮＯだからねえ。GSTやキャバでバリっても倒せるし、こいつには素直にバズ持ってほしいわ - 名無しさん (2020-02-07 21 03 17) 射程がガトシーと一緒だから有効ではある 向こうがこちらを射程内に収めてるならこっちも撃ち返せるからね - 名無しさん (2020-02-07 22 30 59) マシはダメみたいになってるっすけど…敵にいると地味にウザイから 1枚ぐらいなら ありっちゃありなんじゃねーっすかね！w - 名無しさん (2020-02-04 11 09 02) 私も同意だな、編成に一人いた方が、戦闘の幅が拡がって面白いかもしれん。別に２機も３機も出す必要はないからね。 - 名無しさん (2020-02-04 17 59 01) バズ下で前線維持する汎用機がマシンガン持つことについて具体的になにがどう面白いのか説明してもらえませんか？ - 名無しさん (2020-02-04 20 01 22) 逆に2機も3機も出した時どうなるかのほうが気になるな。 - 名無しさん (2020-02-05 02 01 21) 配信開始当初、ハイザクマシ汎5で敵バス汎がヨロケまくりで圧勝だったが、ただ敵が臆病ばかりで波状攻撃出来なかったのもあるが。 - 名無しさん (2020-02-07 12 16 42) 支援機しっかり守ってくれるなら、別に構わん - 名無しさん (2020-02-04 18 21 55) ウザイのはわかるけど上手い犬砂とかグフ飛のほうがウザくない？まあカスマなら良いんじゃないかな - 名無しさん (2020-02-04 19 11 59) そのウザいと言われてるグフ飛を落とすのに一番の適任がコイツだしな。 - 名無しさん (2020-02-04 19 50 32) 適任？グフ飛叩き落とすならだけならキャバヅダザク砂で良いし、それこそゾゴのブーメランでも落とせますよ？ - 名無しさん (2020-02-04 21 25 46) レーティングなら格闘振ってなんぼの機体がマシンガンでシコシコ気持ちよくなってる時点で論外だからね それにヅダFみたいに立ち位置的にはもっと適切なグフ飛叩き落とせる汎用いるし - 名無しさん (2020-02-04 19 58 09) もーー、五月蝿いなー。そんな事言ってるから荒らしが増えるんだよ。 - 名無しさん (2020-02-04 23 49 09) レートじゃ味方が何持ってるかわからないんだから出さないほうがいい。少なくともwikiで勧めることには大反対。結果的に1機いたからといっても致命的ではない、ってだけ。 - 名無しさん (2020-02-05 18 42 36) さすがにレートでマシ汎する奴とかおらんやろ… - 名無しさん (2020-02-05 19 14 31) Ａ＋でもたまに見るけど - 名無しさん (2020-02-06 16 45 55) A以上でマシ汎とかそいつらは基本切断か寄生で上がってきた人間の屑だから真面目にやってるA+と比べるとかA+に謝れ - 名無しさん (2020-02-10 21 46 00) 格闘補正も格闘武器も弱くないのになぜか格闘火力が低く感じてしまう… - 名無しさん (2020-02-03 22 15 02) よく行くコストと機体は何使ってる？補正と威力を考えたら高いと思うんやが - 名無しさん (2020-02-04 21 34 39) みんなのカスパが知りたい 自分はスラスター積みつつHP盛ってるけど耐格ガン積みハイザックも強そうだし悩む - 名無しさん (2020-02-02 06 52 06) 自分は脚部が折れるのは嫌だから脚部2強フレ45新フレ1噴射3あまりに格プロ1かな - 名無しさん (2020-02-02 07 35 45) 追記 耐格だけど400から射撃も強くなるし、スラ増やしたほうができる事も多くなるから、スラ積みをお勧めする。 - 名無しさん (2020-02-02 07 46 42) ゲームなんだし、レーティングなりカスマなり楽しく遊ぼうぜ。 - 名無しさん (2020-02-01 10 34 44) バズなり、マシンガンなりに楽しくね。 - 名無しさん (2020-02-01 10 35 41) これは…来るぞ。備えろ。 - 名無しさん (2020-02-01 10 53 27) カスマで仲良くな - 名無しさん (2020-02-01 11 49 09) マシでレートとクイックはやめようねカスマ？ガチ戦以外なら好きにやってどうぞ - 名無しさん (2020-02-02 07 23 11) クイックはいいんじゃあねえかなあ・・・ - 名無しさん (2020-02-02 11 13 21) クイックはいいだとぉ？カスマの自由部屋に行ってよこっちはマシのせいで楽しく遊べないし任務が終わらないんじゃい！ - 名無しさん (2020-02-02 12 24 34) 知らんがな クイックはええやろ 嫌ならレートにでも行けば(レートにマシがいないとは言ってない) - 名無しさん (2020-02-02 14 53 35) マシいたからって１～2戦辛いくらいだろ。よほどじゃなければ任務くらい終わる。たぶん終わらないのは周りのせいじゃないんじゃない - 名無しさん (2020-02-04 20 13 41) まぁここの人達はゲームにネチケとかってうるさいからな。 - 名無しさん (2020-02-05 10 04 25) カスマで低レートとやると全然カットないだろ？ 低レートにとっては即よろけ持とうと蓄積よろけだろうと変わらない。IQが違い過ぎると会話が成立しないのと一緒だから、環境が違う同士が議論しても無駄 - 名無しさん (2020-02-01 01 31 23) ハイザックのマシンガンでここまで荒れるとはね。おそらく同じ人が怒濤の怒濤の如く書いてるんだけど、結果煽られて更に加熱する。まあ楽しくゲームしようよ、レーティングにマシンガン持っていかなきゃいいんだろ？ - 名無しさん (2020-02-01 01 00 37) ほんとそれね。なぜかマシ増えとるから気持ちはわかるけどバトオペ プレイヤーがみんな見るわけじゃないしな。 - 名無しさん (2020-02-02 03 59 50) 連邦軍カラー完璧に再現するの結構難しいな - 名無しさん (2020-01-30 23 52 45) どんな感じの色だったっけ？ - 名無しさん (2020-01-31 08 21 38) 胴体と盾と背中のスラスターは黒に近い濃い青と頭と腕と足は水色っぽい紫 パイプと胸のバイザーが黄色で足の補助スラスターの口が赤 - 名無しさん (2020-01-31 08 34 32) あーそんな感じだったねありがとう。今度やってみるよ - 名無しさん (2020-01-31 14 14 39) そもそもさ、なんで支援みたいに高頻度でヨロケ撒ける武装とセットでマシがある機体とかあるのにそっちじゃなくこっちでマシ担ぐんだ？あとレートならただ即ヨロケあればメイン武装マシで良い訳でもないからな？例にするならジムクゥエルでマシ持つ奴とか。弾数１発のヨロケ武装なんてバズや即ヨロケBRのヨロケ取り回数には足元にも及ばないからな？ワザワザマシ持つならマシが活きる機体を勉強しろよ。汎用や強襲でマシが強いならマシスナが地雷とか言われてないから。 - 名無しさん (2020-01-30 12 33 37) 1「マシで活躍できる！マシ強い！」敵が弱いか味方が強いか又はその両方 2「状況と乗り手しだい」状況と乗り手しだいこれは、どんな機体でも状況が良ければ戦えるし、乗り手しだいは一部の玄人向けを除く機体全てに言えます 3「MA割れる！」相手は当たり続けてくれませんし、MA割るだけなら別の機体使いましょう 4「宇宙なら」これも1と2と同じですし即ヨロケ持ちと対峙した場合勝てますか？ これでもあなたマシを使い続けますか？ - 名無しさん (2020-01-30 10 34 01) マシンガン強めだけど高性能な斧などを持つ以上ビーライかバズ持てよ 素当てで殴れるなら話は別かもしれないけど４００以降の強判定多いから絵にかいた餅以外の何物でもない - 名無しさん (2020-01-29 23 55 27) マシンガン使えるよ（以上終わり）な中身の無い日記報告と即座に反応して書き込まれる汎マシに親を殺された系パイロットの書き込みでコメ欄埋まってて…凄いなハイザック。マシンガンといい斧といい他にない特徴的な武装持ってて面白いのにな。 - 名無しさん (2020-01-29 21 08 30) 親を殺されたのではなく前線構築できない味方汎マシによって間接的に俺が殺されたので殺意マシマシだよ。実際役に立たんしな。バズかBRで斧下決めて追撃斧下くっそ優秀だと思うけどね - 名無しさん (2020-01-30 00 57 22) 即ヨロケと味方へのカットに前線維持もできない汎用はいらないです。まともなこと言ってるのに親を殺されたとか言わないで - 名無しさん (2020-01-30 07 47 56) 面白い(使い方は書かない)って中身ないんだけど特大ブーメランっすね、そんなんで親を殺されたなんて煽りまで入れてそいつら以下な木主はもう二度と書き込まないでね - 名無しさん (2020-01-31 10 17 11) マシンガン装備、宇宙の資源衛生なら活躍するんだがな、、場所を選ぶと言うことか。。。 - 名無しさん (2020-01-29 01 28 49) 活躍した気になってるだけ、な - 名無しさん (2020-01-29 10 08 39) どういう立ち回りでどう活躍出来たのか聞いてみたいな。興味がある - 名無しさん (2020-01-29 10 47 11) 活躍した気になってるだけ。マシンガン持ちは目先のスコアしか見てないことがよくわかる - 名無しさん (2020-01-29 11 11 53) 資源衛星でこいつ乗るんか、要塞でバズ汎専用マンだろ - 名無しさん (2020-01-29 13 57 00) マシ持ったハイザックとかインセプとかペイル乗ってる自分からしたらおやつやで - 名無しさん (2020-01-30 07 50 55) いや、マシンガン撃ってるだけで活躍は出来ないので、それで与ダメや総合1位とかとってるなら、普通に貢献してるんだろう。少なくとも立ち回りがおかしいと活躍なんてできないからな。あと、宇宙と地上では立ち回りはだいぶ違う。 - 名無しさん (2020-01-30 08 26 58) バトオペ初期の宇宙並感 - 名無しさん (2020-01-30 18 05 58) ハイザック結構強いな。ミリ残りが少し苦手だけど全体的に高水準にまとまったバズ格機体って感じ - 名無しさん (2020-01-28 21 24 48) 結局、このザクマシンガン改はレーティングでも使ってもいいのか？ - 名無しさん (2020-01-27 18 41 11) 即よろけがとれない そもそも機体の射撃補正が低い この二点でレーティングでは論外 - 名無しさん (2020-01-27 18 43 12) 単純に考えてみてほしい。敵が2機でこちらも2機でこちらはザクマシ、相手はバズか即よろけのBRとする。味方片方が敵1機を即よろけでよろけさせても寝かせる前に敵の味方が救よろけでカットできるということを。その間によろけ硬直の終わった敵機がこちらにやってくる。その間ザクマシ垂れ流ししてる姿を想像してみてほしい。敵のどちらかを蓄積でよろけさせることは可能かもしれんがもう一機どうする？最悪よろけ硬直終わった敵から即よろけ貰ってこっちが崩れるの目に見えんか？ - 名無しさん (2020-01-27 18 48 05) これこっちが即よろけ持ってても同じじゃんとか言われそうだけど問題はこれ回避後からなんよね。また蓄積溜め始めなきゃならないこいつと敵は即よろけ2つ。敵は片方がザクマシって把握したなら即よろけ持ってる僚機だけ黙らせてればこっちが手出しできんくなるっていう - 名無しさん (2020-01-27 18 51 59) レーティングは勝つ為にやる。自分が勝てると思った機体と武装でやれ。真剣に考えるんだぞ。ここまで来てるんだから機体解説やらコメント欄やらもよく読むんだ。それで出した結論なら責められるいわれはなかろうよ。 - 名無しさん (2020-01-27 20 35 54) 味方に負担かけずに勝てるなら、バズでもマシンガンでもOKて事なんですね、編成見て考えます。 - 名無しさん (2020-01-28 01 32 08) アンダーグレもないマシンガンでレーティング出る時点で味方に負担かけてるよ - 名無しさん (2020-01-28 09 24 11) グレ付きなら使えるみたいな誤解を受けるぞ。SNがなきゃ無理。 - 名無しさん (2020-01-29 14 08 37) 正直なところレートB以下ならマシのほうが強い。A-以上ではマシは問題外 - 名無しさん (2020-02-02 11 15 23) こいつくらいのマシになると使えなくはないんだが如何せん博打性が高くなる。A-までなら通用するかもしれんけどAからは危ないわ - 名無しさん (2020-01-28 20 53 38) 宇宙ならともかく、地上のA以下なんて軒並みアレやし・・・A-とAで差があるとこのレート帯にいる人たちは感じてるかもしれないが、A+からみればA以下大半は役立たず、マシ持っててもバズ持っててもいないと変わらんと思った方が良い - 名無しさん (2020-01-29 14 15 13) A+とAとA-でそれぞれ同じくらい差があるからA+が見るとAもA-も一緒に見えるだけなんやな・・・ おおよそA+とAの差はタックルと格闘の精度、AとA-の差は戦況の判断力に出る。A-は突っ込めないタイミングで単騎で突っ込むがAからは味方の援護を受けて突っ込む方が良いときに突っ込む…のだけど経験が浅いのか近距離の腕が育ってない事が多い - 名無しさん (2020-02-02 11 19 15) 450でこの子はどうでしょう？ズバリっていう具体的な意見ほしいです - 名無しさん (2020-01-27 00 54 49) 緊急回避2持ちの汎用がワラワラ出てくる中で緊急回避狩れる副兵装ないのは辛いかな～って感じはあるけどなんやかんやバズ斧と固さはガチなので需要はあると思う - 名無しさん (2020-01-27 16 26 20) 壁汎奴隷としては需要あると思うけど全員こいつだと火力と手数で負けそう - 名無しさん (2020-01-27 18 51 58) 弱くはないけど上位互換みたいな機体はいっぱいいるから強い機体持ってるならそっちを使おう - 名無しさん (2020-02-02 11 22 19) マシがこの性能で副兵装だったらぶっ壊れだった - 名無しさん (2020-01-25 21 50 01) ハイザックカスタムにも言えるよねこれ - 名無しさん (2020-01-26 13 36 58) カスタムがサブでこのマシ持ってたら壊れってレベルじゃねえな - 名無しさん (2020-01-28 21 08 14) 汎用で射撃補正低めのコイツでも許されるかギリギリのラインの性能してるよねこのマシンガン。ガチャ機体で持ってない人もいるし編成チャットが無くなって共謀出来なくなってるからまだいいけど。複数人で示し合わせてこのマシンガン握ったらやばすぎる。 - 名無しさん (2020-01-26 14 31 37) 地上だとフィルモがほしくなってきたなぁ ジムカスとかと比べるとやっぱ歩行時がつらあじ - 名無しさん (2020-01-24 19 17 39) 脚部をlv1で妥協して代わりにフィルモlv3で運用してみてるけど快適だし悪くないと思う。緩衝材がある分計算上緩衝材無しで脚部lv2着けるのと実質的な脚部HPは変わらないはずだし、ジムカス基準なら装甲系カスパ無しでも十分硬いし。ただ戦闘中全く脚部が壊れないってほどではないから、どうしても脚部壊れるのが気になるならフィルモ諦めて普通にフレ盛って脚部lv2って感じだと思う。 - 名無しさん (2020-01-25 01 47 11) マラビーはＣＴがハイバズと並んでくれればなー、バズ改から弾数半減リロ増加に得たものが少なく感じる - 名無しさん (2020-01-24 17 43 26) マラサイBRにザック斧つえーね - 名無しさん (2020-01-24 09 33 29) 今更ＬＶ2が当たった。斧はないけどＬＶ2サーベルあるからバズ格機として450帯でもありかな？ - 名無しさん (2020-01-24 00 33 57) 実用程度だけどガチっていうのならガンゲルがジムカスでいい、CT早くて威力がコスト平均以上の斧こそこいつの売りだ - 名無しさん (2020-01-24 01 36 58) もっさりしてるのでフィルモ積みありですか？射撃落ちますが - 名無しさん (2020-01-23 17 27 47) 一応旋回速度自体は地上ではガンダム、ペドワと同じだけどジムカスには劣るから付けても損はないと思うバズ使うことも多いし - 名無しさん (2020-01-23 17 55 46) なんかこのページ見てるとバトオペ２最初期の頃のザクⅡ改のマシ装備を思い出す。あいつは射撃ステあったからまだしもさすがにこいつは……。ザクマシ改の性能はスゴイんだけどね。 - 名無しさん (2020-01-23 17 07 28) まあ最初期は機体が揃ってなかったし、(400にジム改とかいたし)プレイヤースキルも皆低かったからやれたけどね。250でも上手い人が使えば状況によってはバズより怖いしね - 名無しさん (2020-01-24 08 07 18) やっぱりザクマシンガン改使えるじゃん！！強襲止めるのに使えるな！ - 名無しさん (2020-01-22 00 58 01) 一瞬で止めなきゃ意味ないよ、マシンガンだと時間かかりすぎ、レート行ってこい - 名無しさん (2020-01-22 06 12 39) ｺﾅｲﾃﾞ…ｺﾅｲﾃﾞ… - 名無しさん (2020-01-24 11 42 02) ネタだよね？ - 名無しさん (2020-01-22 08 02 54) イグザムシステムスタンバイをマシンガンで止められます？無理でしょ - 名無しさん (2020-01-22 08 43 02) 上の奴があんたと同じなら一応言っとくぜあんたじゃなくてマシが使えそうだと思ってそうな奴に言ってるぜ - 名無しさん (2020-01-22 12 33 55) あえて荒らしたいの・・・？流石にわざとだよね・・・？あえてのこの機体この武器にMA割る能力があるとは思えないけど。 - 名無しさん (2020-01-22 10 19 44) 荒らしだろ。万が一にでも本気で言ってるんだとしたら知能レベルはチンパンジーでしょ - 名無しさん (2020-01-25 01 36 24) 味方支援が襲われる間にドンドン削って落とし切ったあとぐらいに倒して、自分勝った気持ちにはなれるね - 名無しさん (2020-01-22 13 31 30) 格闘生当てできる技量があるなら射撃もできるし格闘火力もあるハイスペック機体にはなるかもね。 - 名無しさん (2020-01-23 08 34 11) マシで射撃戦するの？よろける前に近づかれてバズ下ビーム下入るかバズかビーム撃たれてよろけ値リセットされるぞこいつで射撃戦とかナパ持ちガンダムとかエグザム機や重D他にもいろんな機体に勝てる？ - 名無しさん (2020-01-23 15 36 46) まあ、そのバズを外した場合は逆にヨロケとられるのと、バズ必中を狙うあまりバズ撃つ前に蓄積ヨロケとられたりするけどな。 - 名無しさん (2020-01-25 14 48 46) どんだけだよ。それ相手がマシンガンじゃなくてもバズ外した時点で相手からバズ飛んでくること考えたら即よろけるだろ。それに回避使えばバズのCT稼げるからな？あと狙いつけ過ぎてってAIM合わせるのに時間かけるとか高齢者かよ。おじいちゃんAIMやめろろよ笑かすな - 名無しさん (2020-01-28 22 17 49) バズ斧の威力は半端ないけどコスト400になってやることは中判定になってグレ威力の低下した陸高ザクかと思うともう少し良いサブ武装欲しくなるな。というかグレ交換してくれ陸高ザクさんよ。 - 名無しさん (2020-01-21 20 25 47) やっぱり斧持ってるならサーベルより斧の方がいい？ - 名無しさん (2020-01-21 08 53 13) 斧の方がいいね サーベルも使いやすいけど、火力とか連邦モーションとか別の機体で良くない？ってなるから。斧は切り替えも早いし火力も高い モーションになれるようだけど切り替えが早いから相手の強判定が格闘振り返してくる前に、バズ下N下で先手も取りやすいよ。 - 名無しさん (2020-01-21 09 18 01) 斧の強みは切り替え速度やクールタイムがサーベルより早い事、それにサーベル使うなら耐久は少し落ちるがいろいろできて強判定のガンダムで良い - 名無しさん (2020-01-21 09 23 16) バズはCT長いし副兵装はグレしか無いから。格闘振ってなんぼの機体だから、火力出してワンコンボで一気に削るという戦法が有効な機体。あと、慣れるとサーベル下格では味方巻き込むところ斧は巻き込まないで下格入れられる場面がある - 名無しさん (2020-01-21 17 02 13) 正直好みだと思うけどね。強判定持ってるなら斧一択ですわって思うけど。味方巻き込まないで下入れられる時もあれば今のサーベルなら2機まとめて寝かせられたのにって事もある。ただバズとサベ組み合わせるならどうぞガンダムへってなるのでそこはまあ。 - 名無しさん (2020-01-21 20 16 39) 宇宙ではジムコマになれてるワイからしたらサーベルの方が使い安いなぁ。真下からひっかけやすいんじゃあ。ガンダムは強判定？そもそも正面から切り結ぶことあんまない。それより宇宙適正と硬さ優先でハイザックだな。 - 名無しさん (2020-01-22 10 09 37) 人気のページにハイザックが上位なのは笑ったw えらく炎上してるな。 - 名無しさん (2020-01-20 20 35 43) ここに来てマシンガンレートに持ち出す人達が暴れ始めた感じ - 名無しさん (2020-01-21 00 10 40) これは高度(笑)な情報戦だぞ。 - 名無しさん (2020-01-21 01 29 05) とにかく、落ち着け。ここ荒れてるのは、マシンガン改否定派の一人が顔真っ赤で連投してるのも原因だぞ。 さっそくハイザックのマシンガン改が味方にいたか？？ - 名無しさん (2020-01-20 18 30 47) まさか否定派が一人だと思ってる肯定派？低コスならともかく、高コスで即ヨロケ無しはジムカスでも言われてるように、味方を犠牲にして自分の与ダメを上げるだけのチームプレイを無視した行為だと思ってる人のほうが多数派だよ - 名無しさん (2020-01-20 19 33 33) マシンガンは悪く無いけどバズより良いところが少ないのと中身がゴミなのが問題 - 名無しさん (2020-01-20 19 45 15) 中身がゴミ？ - 名無しさん (2020-01-20 19 57 26) ゴミは言い過ぎたかもなでもマシンガン使ってる奴の大半がプレイヤースキルが低いのは分かってくれるよな？ - 名無しさん (2020-01-20 20 43 50) まあスキル高いか、普通の頭ならわざわざマシなんて使わないし - 名無しさん (2020-01-20 23 38 51) ゴミじゃなかったら即よろけでカットしてあげなきゃって普通考えるからね。仕方ないね。 - 名無しさん (2020-01-21 00 15 02) ここ編集画面からコメントのIP見えるけど、否定派はめっちゃ大勢いるよ。お前もそろそろマシンガンの利点を感情論なしに論理的に書き込んでみればいいんじゃない？ - 名無しさん (2020-01-20 20 11 45) マシンガン推し派の人は、状況を説明して論理的に話ししてる人もいるよ。ゴミとかゲェジとかいうから荒れるんだって。 - 名無しさん (2020-01-20 20 33 38) どこが論理的に話してるだよ？強いとか宇宙では使えるしか言ってないぞ。 - 名無しさん (2020-01-20 21 09 51) マシンガン推してる奴の理論は明らかに破綻してるだろ。一体どこでそんなの通用するの？っていうことしか言ってない。それとも破綻してても論理は論理とでも言うつもりか？腐っても鯛みたいに言うなよ。 - 名無しさん (2020-01-20 23 36 44) すぐ下の木にお前のコメントを抜粋してるけどどう見てもおかしい - 名無しさん (2020-01-21 09 33 17) 話してる内容が限定的過ぎて根拠もクソも無いんやが... - 名無しさん (2020-01-21 13 47 02) 最近増えてるから言ってるんだぞ？現状理解してる？ - 名無しさん (2020-01-21 00 07 12) レートでマシンガンとか頭ピクシーかよ・・・ - 名無しさん (2020-01-21 11 40 54) そもそもレートならハイザック自体が地上でも宇宙でもいてもいいけど他のでよくない？ってレベルでしかないからなぁ - 名無しさん (2020-01-22 09 47 18) 即よろけによるカットやそこからのダウン取りのしやすさがあって、中距離からもよろけ継続を狙えるバズを捨ててまでマシを推す理由を教えて頂きたい - 名無しさん (2020-01-20 16 51 28) ちなみにマシンガンはジムカスの時に酷評されたジムライフルよりも一回り性能が低い。DPS4割低下、射程80マイナス、よろけ値同等。集弾の差を考えてもパンチ力不足。コスト250の寒ジムならともかく、距離250から悠長に撃ってられるほど400環境は甘くない - 名無しさん (2020-01-20 17 21 56) 俺が下の方で見たマシンガンキッズの意見は「バズだって外したら終わりだから」「バズ推しは自分勝手な意見を言うから（意味不明）」「しっかり格闘も振れば上位3位になれたから」 - 名無しさん (2020-01-20 17 26 34) 追加「味方と攻めるなら武器関係ない」「バズ持ちが追いかけても下がりながら打てば倒せる」「実質バズ汎用機にも十分対抗できる」「バズはCTが長い」 - 名無しさん (2020-01-20 17 29 16) 「マシンガンはBRよりも強い。BRは弾少なくてMA抜けないリロ長い、追撃手段もないから存在価値はマシンガン以下」「ザクマシンガン改の性能は優秀だし、格闘も強い。結論としては立ち回り次第」 - 名無しさん (2020-01-20 17 31 42) こんな考えしてる奴らがマジでいるからな それに - 名無しさん (2020-01-20 18 12 32) 途中送信すまん それにこんな奴らがいるからマシの評価がさらに下がってるの分かってるのかな… - 名無しさん (2020-01-20 18 18 41) 一応上の書き込みは、マジで下でそう言ってる奴のコメントを、脚色せずに抜粋してるだけだよ。つまりマジ - 名無しさん (2020-01-20 20 10 32) そこまで言わなくてまいいんじゃない？ ハイザックのマシンガン使ってみたけど、集弾と連射速度でジムライフルとは違う感じがしたね。 実際に試してみればいいよ。与ダメ以外にもスコア取ってるなら、それだけ仕事してるんじゃない？ - 名無しさん (2020-01-20 18 18 58) それと、連投してディスるのやめようよ。思うツボだよ。 - 名無しさん (2020-01-20 18 21 34) いやこのマシを否定したりバカにしたりはしないよ確かにマシの中じゃ最高レベルだけどバズの方ができる事が多いしマシは中身があれだったり付属グレが無いからカットやよろけ継続はどうするの？てっことになるしさ… - 名無しさん (2020-01-20 18 37 41) 味方のカットは、難しいな。継続ヨロケについては ハングレからのマシンガンかな？ - 名無しさん (2020-01-20 18 49 49) タイマン用じゃなく援護目的でしょ。味方への誤射を気にせず援護出来て怯みも(従来の物よりは)取りやすいから援護には最適。まぁタイマン出来ない奴が持ってっても狩られるだけだから上手い奴が使わないと意味ないけど。 - 名無しさん (2020-01-26 02 39 43) ごめん支援乗りからすると即よろけ持ち以外の汎用は信用なくて怖いから。変なマシ推しやめてくださいお願いします…今日レートで強襲に襲われかけた時、何故か私の近くにいたハイザックがカットしてくれずに引きながらマシンガン垂れ流してて普通に見捨てられました… - 名無しさん (2020-01-20 16 38 21) 必死に自衛しても限界はある訳で、しかも汎用が支援をすぐ助けられないって、ちょっとどうかと思います(どんな状況下でも助けろとかではなく近くにいたら手伝って欲しいという意味)最近なんかハイザックマシンガンちょこちょこいるので信用出来なくなってきました ここで言うべきじゃないと思いますし機体が悪い訳でもないのですが、悲痛な叫びみたいなものです ごめんなさい - 名無しさん (2020-01-20 16 44 46) 汎用メインマンだけど、前に出れず、与よろけ性能の低い汎用の数が多いほど、負け確率が上がると思う。これは汎用機を扱う上で、駆け引きが上手くなかったり、命中率が低かったり、いわゆるプレイスキルが低いと（先制ヨロケ取れないから）前に出れない、相手前線を（与よろけによって）抑えられないため、結果チーム全体が押し込まれる原因になる。１対１でマシ汎を相手するなんて、赤子の手をひねるようなもん - 名無しさん (2020-01-20 18 06 35) このゲームは1対1のタイマンで戦うゲームじゃなくてチーム全員が協力して戦うゲームやぞ？ チームの誰かが攻撃されてる時マシンガンは何ができる？バズは即ヨロケでカットできるがマシはそれができるか？ - 名無しさん (2020-01-20 16 34 35) お互いのレベルが同じで戦う時マシとバズどちらが厄介か 相手の数がこちらより上の時バズならできる事をマシはできるのか？ 低コストと違って高コストは相手の機体も固くなるし手数も多くなるそんななかマシで何ができる？ - 名無しさん (2020-01-20 16 47 31) マシを使いたいならジムキャIIに乗るか低コストでザクキャに乗れば良いだろ？ お願いだからグレも無いマシをバズより強いと言わんでくれ初心者なら仕方ないがそこそこやっててそんな事言うならバトオペを辞めてくれ - 名無しさん (2020-01-20 16 58 11) ハイザックはあってもマラサイBRと大型ホークが無い……なんか悔しい。 - 名無しさん (2020-01-20 16 07 12) 何これ？情報戦でもしてるつもりなのか？マシンガンの方が強いなんて相当頭弱いやつでもなきゃ信じるわけないだろ - 名無しさん (2020-01-20 16 02 31) なんでだろうね・・・いやほんとになんで・・・。 - 名無しさん (2020-01-20 16 21 58) 高レート高コストであればあるほど遮蔽物うまく使う人増えるのに２秒以上もマシに継続して当てられるようなムーブしないよ。。。射線切りつつ顔出しバズ当てからの格闘がやっぱり強い。マシは射線切りで対策取れるけどバズは射線切ってからの読みあいが出来る。というか普通にバズって当てれない程弾速遅くないでしょ。 - 名無しさん (2020-01-20 14 42 41) よろけ取ることより下格でダウンとることが重要なんだよ。バズの場合はバズ下を常にといっていいほど狙うのに対しマシは蓄積よろけを狙うのが精一杯。ダウンとることの重要さがわかってないね。 - 名無しさん (2020-01-20 13 58 40) マシンガン推しの人はハンドグレネード当てるのも苦労していそう。蓄積50％あるからバズが盾に吸われても追加でグレネード当てれば確定よろけ発生するから、格闘繋げチャンス力あるだよな。 - 名無しさん (2020-01-20 12 58 42) ネタ抜きでマシンガン持ちハイザックが普通にレーティングで出て来てマジで迷惑してる人いるからハイザック使う身もしても迷惑だしレーティング出ないでほしいよね 宇宙ならなおさら - 名無しさん (2020-01-20 13 19 52) 格闘狙える距離で呑気にグレ投げるとかマシ云々関係なく普通に無いわ。投擲モーション全編に渡ってタックルも回避もできないことご存知ないのか。そんな奴普通に生格ぶった斬りですわ - 名無しさん (2020-01-20 13 44 13) 味方のカバー入るときとかのテクだろ。チーム戦なんだから、敵が必ずこっち向いてるとは限らないって頭の隅で覚えてコメントしてね。 - 名無しさん (2020-01-20 14 23 15) ふんわりしてて意味わからんけど１つ良いこと教えたるな。よろけ値は3秒でリセットされるのに対してグレは切り替え投擲まで2秒はかかる。つまり残り約1秒の間に当たらないとよろけない。バズが当たったの確認してからだともっと短くなる。時間が短くなれば確定距離も短くなるわけで、それなら格闘振った方が早いから。最初からグレ持ってうろついてんなら別だがな - 名無しさん (2020-01-20 14 46 44) 毎回狙ってやる事ではないけど状況に寄るって言ってるだよ。バズが盾に吸われてからグレ当てると蓄積よろけ取れるのは事実だし - 名無しさん (2020-01-20 15 49 05) このマシンガンをオススメするなら、ザクキャみたいな副兵装でよろけ取れる機体じゃないとな。 - 名無しさん (2020-01-20 12 38 21) 前も言ったけどハイザックカスタムが連射速度据え置きのままサブでザクマシ改持てたらもうちょい地位向上しそうなんだよな～ - 名無しさん (2020-01-20 13 22 20) マシンガンの中では強いと思うけどそもそもマシンガン自体がメイン武器として戦うには心もとないんだよね - 名無しさん (2020-01-20 13 36 56) このコストでマシンガン主体でやりたいならヨロケ持ちかつ属性有利が多いジムキャ2乗ればいいって話。結局処理を後回しにされがちだから自分は狙われにくいから気持ちいいってだけの話なんだよね。ジムキャとマシ垂れ流し合戦したらぼろ負けなんだから… - 名無しさん (2020-01-20 13 58 45) その垂れ流し合戦てお互いの銃口を押し付けながら棒立ちで撃ち合うのか？ジムライフルの命中精度知らんでしょ。普通にやったら属性有利でもジムライフル勝つ要素無いぞ - 名無しさん (2020-01-20 14 28 51) ジムライフルは３点バーストモードは命中率高いやで。追撃与ダメ力というやつ - 名無しさん (2020-01-20 14 38 17) それは知ってるよ。ただし高精度維持しようとすると自慢の発射レートを意図的に落とす必要あるでしょ。ジムライフルが本領発揮できるの近距離フルオートブッパの時で、マシの撃ち合いだとその特性は不利でしか無い - 名無しさん (2020-01-20 14 56 05) 垂れ流し合戦の間当然ジムキャはキャノンビー打つし、リロ中に体晒しっぱなしなはずもない。普通の運用って意味だよ。出たり隠れたしながらマシ撃ち合いしたらハイザック側に有利な要素一つもないだろ？ - 名無しさん (2020-01-20 19 22 01) さらに言うならそこでバズザクなら当然接近してのバズ格を狙い、ジムキャはそれをさせまいとするんだが、マシザクだとそれが出来ないからお互い等距離で出たり入ったりしながら打ち合うしか出来ない訳だから属性も対実弾も含めて本当に何一つ勝てる要素がない。唯一の救いがジムキャだと属性有利な強襲が常に狙ってくるのに比べて、ザクマシだと属性有利な敵支援は「前線に居る多数の汎用」が第一ターゲットだから圧倒的に狙われにくいってだけ - 名無しさん (2020-01-20 19 52 10) マシンガンのよろけ取りは強いからとか言ってるけど、相手もうかうかマシンガンに当たるように接近すると思うか？俺ならマシンガン当たらないようブースト使ったり射線切ったり味方と一緒に攻めたりレレレ移動でマシンガン避けてバズ下で終わらせるぞ なんで相手がマシンガンに無警戒で戦ってる前提なんだ？ - 名無しさん (2020-01-20 06 55 09) 味方と攻めるなら武器関係ないし、相手も同じことな気が...擁護するわけじゃないけど評価するなら性能は把握しといた方が良いよ。当然ザクマシ改のことだと思うけど、MMPの連射命中精度+ザクマシの威力よろけ射程のいいとこ取りな武器だからブーストやレレレでは回避できない。無理に攻めれば格闘できる距離までにHP半分持ってかれると思って良い。結局射線切ってルート変更する以外なくなるけど、今度は距離保って追いかけてくるから下手に逃げると更に一方的に削られる。マシ側も理解して動く必要あるけど、とてもバズ下で終わりなんて簡単に処理はできない - 名無しさん (2020-01-20 13 20 20) 「当てられる」んならな味方に迷惑かけてる自覚皆無のゴミ野郎さんよ - 名無しさん (2020-01-20 13 25 06) 俺には当たらないぜ！的な？流石に無理あるだろ。そんなんワープでもしなけりゃ...あっ(察し - 名無しさん (2020-01-20 13 50 12) 逆に全弾当てられると思ってんの？遮蔽物近くにあったり即よろけ食らって手が止まったらよろけリセットされるのに、全弾当たるなんてそれこそ棒立ちでもない限りほぼないのに…あっ(察し - 名無しさん (2020-01-21 09 31 39) 煽りとかじゃくて単純に疑問なんだけど、マシンガン推しの人って平地で回りに障害物が何もないところでの使用を想定しているの？あとBZ - 名無しさん (2020-01-20 14 42 41) 途中送信すまん･･･あとBA推しの人ってタイマン想定してるイメージなのかと思うんだけど、マシ推しの人は多分そうではなさそう。お互い思い描くシチュエーションが違うから話がかみ合わないんだと思う。○○が強いと主張する時は戦う場所、タイマンなのかチームなのか固定なのか野良なのかしゅちゅえーしょ - 名無しさん (2020-01-20 14 51 57) シチュエーションを想定してみては？ って言いたかった何度も同じミスして連投すまん - 名無しさん (2020-01-20 14 54 35) バズ推し＝タイマンは間違い。汎用だけじゃないけど味方のピンチを助ける手段を多く持ってるか持ってないかだよ。汎用の手段はバズって事で、ハイザックでマシンガンだと即よろけ取れる武器って格闘だけになっちゃうじゃん。 - 名無しさん (2020-01-20 15 58 58) マシンガンのよろけ取りは強いからとか言ってるけど、相手もうかうかマシンガンに当たるように接近すると思うか？俺ならマシンガン当たらないようブースト使ったり射線切ったり味方と一緒に攻めたりレレレ移動でマシンガン避けてバズ下で終わらせるぞ なんで相手がマシンガンに無警戒で戦ってる - 名無しさん (2020-01-20 06 54 08) 連投ミス - 名無しさん (2020-01-20 06 55 36) ザクマシンガン改の性能は優秀だし、格闘も強い。結論としては立ち回り次第やな。 - 名無しさん (2020-01-20 01 50 41) あまりマシンガン嫌いでもなかったが、昨日自分の窓の後ろに終始くっついて、敵強襲が来たらさらに下がって襲われてる間もずっとマシ垂れ流しされて流石にふざけんなと思った。カット手段ないからよろけたまたま出てもそこに格闘入れる気もない汎用とか少なくとも400以上じゃ害悪だわ。250以下ぐらいまでだな。なんとかなるのは。自分は活躍した気にはなるだろうけどね。低コストでやってくれ - 名無しさん (2020-01-20 11 05 43) 蓄積よろけなら、発射レート関係で並やで。A以降はリックディアスやサイサリスクラスのバルカン発射レートが蓄積よろけ狙えて格闘に繋げやすい実用レベル - 名無しさん (2020-01-20 12 51 55) 理論値はそうでも下がりマシの人が蓄積ヨロケにすかさず格闘ぶち込むわけないじゃないですよね。 - 名無しさん (2020-01-20 13 52 53) 色々突っ込みどころあるけど対ザクマシ改で考えると、ディアスなんかはよろけ値半分しかないのにレート1.5倍止まりだから普通に撃ち合っても余裕で負けるし、2機とも格闘狙うなら先手で当てながら突っ込まないと格闘の間合い入ったあたりで自分がよろけて逆に格闘もらうって言うね。バルカンがブースト撃ちできて格闘に繋げやすい点は否定しないけども - 名無しさん (2020-01-20 14 02 44) リックディアスの場合、ピストル→バルカンでしたね。ディアスバルカン単体だと蓄積溜まり悪い。 - 名無しさん (2020-01-20 14 11 31) バズ下格～勢たくさんやな、なにもバズ下格だけが汎用機やないやろに。バズCT長いし、 - 名無しさん (2020-01-20 01 19 27) 距離取られてはCT間有効手段ないよな。 - 名無しさん (2020-01-20 01 26 17) CT中はグレ投げろ、斧構えていつでも格闘行けるぞオラ！って威嚇しろ。って、汎用の運用基礎も知らないのか？ - 名無しさん (2020-01-20 12 26 25) うん即よろけビーライ下もあるね マシンガン？ザクキャみたいにキャノンから繋がらなきゃ人権ないです - 名無しさん (2020-01-20 13 17 24) 全く話題にならないBRはマシンガン以下なのか？ - 名無しさん (2020-01-20 00 23 35) やることはバズと変わらないのに弾半分MA抜けないリロ長いCTは改良バズよりはマシだが決して短くはない 唯一の特長の弾速活かして遠めで当てたところで追撃手段がない 強さはともかく存在意義って点ではマシンガン以下かもしれない - 名無しさん (2020-01-20 00 38 30) なるほど、せっかく引き当てたので使ってみようと思ったが、まさかのマシンガン以下とは… 倉庫の奥底にしまいます。 - 名無しさん (2020-01-20 00 57 12) 騙されるな 宇宙では普通に強いぞ少なくともマシンガンとかいうゴミの数億倍は役に立つ 要塞はバズでもいいけど他はビーライでもいいってくらい - 名無しさん (2020-01-20 13 16 05) 300とかならまだしも、400以降は耐ビがある程度ある機体ばかりだからなぁ...しかも弾自体が小さいから、バズ以上のAIM要求されそう - 名無しさん (2020-01-20 01 14 18) バズ持ちハイザック6マシ持ちハイザック6でマシが勝てるなら強いとか言う奴は何考えてるの？俺にはよくわからんから教えて - 名無しさん (2020-01-20 00 11 07) 俺もよく分からん。そもそもソースが無いからどっちが優勢なのかなんて一概には決めらない。 - 名無しさん (2020-01-20 01 16 48) マシ専の人ってバズーカ当てられないでしょ？ってマウント取る あると思います バズーカ当てられないとか下手かな？ - 名無しさん (2020-01-19 22 03 44) 普通にバズ使えばOK - 名無しさん (2020-01-19 23 59 53) ハイザックのバズ6機に、マシンガンハイザックの6機が勝てたのなら 強いのでは？実質バズ汎用機にも十分対抗できる事の証明だし。 - 名無しさん (2020-01-19 21 42 26) 無茶苦茶で草 そんなふざけた状況化で証明はないです… 悔い改めて - 名無しさん (2020-01-19 22 01 54) それでマシが勝ってもじゃあレートでマシ固めが出来るか？ってなるのよ。結局カスマ、クランマ専用の戦術なんだよね - 名無しさん (2020-01-19 22 40 08) ザクマシ改は単独でも約2秒でよろけ、1マガ2回、グレ込みだと3回までは短時間によろけ取れる。これに対して最初から接近戦ならまだしもバズ担いで射程250から詰めてくとなると、バズ以外の何かしら有利な要素無いとおそらくバズ側は勝てない - 名無しさん (2020-01-19 23 59 57) 他機種汎用はともかく少なくとも支援強襲混ざることは想定してマップごとに考えるべき 墜落や廃墟はバズ斧大正義だが無人都市辺りなら支援2マシハイザック4とか割と強そう - 名無しさん (2020-01-20 00 24 27) もうマシンガンNGワードにしろよ グレラン無しの時点でレートに出ることが罪なんだよ - 名無しさん (2020-01-19 20 32 19) なんという自分勝手さ。とりあえず愚痴スレへどうぞ - 名無しさん (2020-01-19 20 41 46) 事実には論理的に反証しろよ低能 - 名無しさん (2020-01-19 20 42 59) マシの自分勝手さ。 - 名無しさん (2020-01-19 22 04 40) マシが一番自分勝手 - 名無しさん (2020-01-19 23 59 15) 味方へ負担かかってる事理解して言ってる？ - 名無しさん (2020-01-20 01 17 50) コイツ使いたいんだけどLv2しか持ってないんだよな～。450はキツそう - 名無しさん (2020-01-19 14 17 07) 固さ生かしてヘイト取りながらバズ格してれば十分仕事になるくらいには使えるよ。マップや相手によってはBRとか至近の手数の少なさとかで不利面がモロに出るので、相対する相手選んだりとかある程度PS要求されることにはなるけど - 名無しさん (2020-01-19 14 38 16) 450汎用って今の環境ヅダFとか4号機、ケンプ、アレックスとか前線張るには辛いの並ぶこと多いから、高耐久でBZ持ち斧で火力もでるこいつ出してくれるのかなりありがたいと思うよ。 - 名無しさん (2020-01-19 19 27 08) 正直な話、高コストになっていくにつれて一撃でヨロけ取れる武装持ちMSが増えてくるからマシのような蓄積ヨロけ型だと1人だけの作業になる恐れあるんだよな。そりゃノンチャの追撃にマシで蓄積ヨロけとかもあるだろうが、大体のプレイヤーはフルチャだし。何よりもヨロけ取れないマシで汎用の仕事である前線に立てるのかが疑問だな。 - 名無しさん (2020-01-19 10 59 08) 宇宙戦の話だが、400コスト戦にもなれば高機動戦も増えてくる。その状況で弾速遅いバズ当てるのは大変(距離取られてれば尚さら)。ザクマシンガン改ならわりと捕らえやすい。なにより攻めに強いと思うね、味方が攻めてるときに敵を怯ませて隙を作り安い。バズなら味方に当たって逆にwwwな事もよくあるしね。 - 名無しさん (2020-01-19 11 15 20) 要塞ならバズ、資源ならBR、暗礁ならマシンガン、という使い分けは重要 - 名無しさん (2020-01-19 11 28 00) 何が「逆にwww」だよ。マシでまともにヨロけ作れず味方に負担かけてる癖に何言ってんだ - 名無しさん (2020-01-19 12 46 48) まともにバズ当てれずに、逆にバズ下格されてクルクル回ってるやろ？ - 名無しさん (2020-01-19 13 01 44) だいぶ下の木でも言われてるけどいずれ高レートじゃ通じなくなる武器使うぐらいなら最初からバズ当てられるように練習した方が有意義だと思うぞ。相手はまともにバズ当てて味方をクルクルさせてるっていうならバズの優位性は理解出来るはず - 名無しさん (2020-01-19 15 10 09) 高機動戦で悠長にマシ撃って敵を怯ませやすいっていう前提がもうよくわからん。そんな奴カモでしょ - 名無しさん (2020-01-19 14 44 00) 地上はグレも絡めりゃ行けなくもないと思ってるけど宇宙はないわ AMBACが基本でスラスピも速くなって来る400以上で射程250で通常移動強いられるマシ撒くとか自殺行為 - 名無しさん (2020-01-19 23 09 22) 追記、マシンガンもいいけど、格闘のチャンスあれば積極的に振る事。これさえ気を付ければ、かなり使えるしな。 昨日400戦の地上でも勝利、スコアは与ダメはもちろん、アシスト、追撃ダメ、撃破、上位3位に入ったし。 - 名無しさん (2020-01-19 11 21 04) いうてリザルトなんて個人差あるからなぁ...A+とC,Dでも結果は大きく違うからなんとも言えん - 名無しさん (2020-01-19 12 49 41) 俺こんなこと書いてないよ・・・ - 木主 (2020-01-19 12 51 04) バズ編成にマシンガン編成が勝てるなら、使い道はあるな。宇宙なら、だが。400コスト戦に一機いてもいいかもな。あと、ジムライフルと同じて言うてた人、ジムライフルとは集弾性や連射力が全く違うぞ、実際に試してみようぜ。 - 名無しさん (2020-01-18 22 44 03) 実戦なら蓄積取りやすいのは圧倒的にこっち。ジムライフルの方が強いは流石に無理がある - 名無しさん (2020-01-18 23 06 58) 検証してみたらどうかな？ハイザックのバス6vsハイザックマシンガンで対戦してみたら？面白いかもしれん。 - 名無しさん (2020-01-18 18 23 19) それ確かマシが勝ったけど野良でこれ出来るんか？で終わったってどこかで聞いた - 名無しさん (2020-01-18 19 14 02) ハイザックの6vs6 バズ マシンガン対決でマシンガン勝ったなら、有効と言うことでは？ザクマシンガンは他のマシンガンとは使い勝手いいし。 - 名無しさん (2020-01-18 20 05 01) んーどうだろう？支援や強襲も入れて(条件同じで)バズとマシで比べなきゃ意味なくない？ - 名無しさん (2020-01-18 20 19 45) 6人も蓄積よろけいれば流石によろけ取りやすさも加速して有効になるかもしれないが、問題は野良で全員マシンガンで出ようってなるか？ってことだ。クランマッチみたいな身内全員で合わせて使えるとか検証のために片方チームマシ固めしようってならともかく、そうじゃないゲームルールで出すには問題あるんじゃないかな？ - 名無しさん (2020-01-18 21 15 18) 怒涛のマシ論者いて草 一応言っとくけどここの住民は脳死でマシ否定しかしないから何言っても無駄だぞ。まぁ実際こいつのマシは脅威に思ったことないけどね - 名無しさん (2020-01-18 18 08 03) 脳死否定マンと一緒にされても…方針的にも可能性の排除はしてないぞ - 名無しさん (2020-01-18 19 12 29) マシ改の性能自体は他のマシと比べても優秀だって認めてるよ、ただサブがグレしか無くてマシ持つと即よろけ0足回りは普通の400↑汎用ってことを考えるとマシより優先してやってもらいたいことがあるポジションについてほしいってだけだよ。そのポジション抜いてでもマシハイザックが有用だって証明できるなら喜んでマシハイザックに乗って周囲にも勧めてるわ - 名無しさん (2020-01-18 19 27 38) ここの人はケンカごしな話し方ばっかり、もっと仲良く行こうぜ。マシンガンでもバズでも楽しかったらいいやん。 - 名無しさん (2020-01-18 10 46 41) カスマでならいいよ。けどレートでは勝ち意識してる人もいるから気をつけた方がいい - 名無しさん (2020-01-18 10 56 06) それで負担を押し付けられる味方はたまったもんじゃないよ。クイマカスマなら笑って過ごせるけどね - 名無しさん (2020-01-18 11 32 28) まぁねぇ〜所詮はロボゲーって思えるような人ばかりでは、無さそうやから…何枚も諭吉溶かして、人生かけてる人も… - 名無しさん (2020-01-18 11 41 15) マシンガンで楽しいのは本人だけだよ 周りを不快にする真似はやめようか - 名無しさん (2020-01-18 14 17 57) マシンガンの話するとすぐに自分だけ～味方の負担が～で話切る人ばかっりだよね。例えばだけどじゃあ自分もバルカンなりマシ持つなりで合わせてバズ持ち揃えるよりもよろけの頻度をあげようとか建設的な話をしようと何故しないのか。機体板なのに。 - 名無しさん (2020-01-18 16 12 53) お前が合わせればいいじゃん。意地になってマシ使おうとするから嫌われる - 名無しさん (2020-01-20 00 02 49) ハイザックでマシンガンでつぇーたのしいーやりたいなら、キャバルリーやGスタの方が断然もっとつぇーたのしいー出来るだが、あっちのほうが射撃補正高いから溶かしてる感出るし - 名無しさん (2020-01-18 16 31 39) 400のフルハンキャバ持ってるけどあっちとは格闘振りに行ける頻度が段違いだよ連邦モーションはやっぱ優秀。Gスタももってるけどアイツのは脚止まるのでまるで別武装だしアレはあくまでちょい足りない火力や射程補完する兵装。マシンガン持つからって格闘はブンブンしなきゃこの機体乗る意味ないもん。あとグレもどんどん投げる。移動ブーストするついでに意味もなく投げるぐらいでいい。 - 名無しさん (2020-01-18 16 47 12) キャバルリーはりんご飴の特殊モーションなんだが、エアプ？ - 名無しさん (2020-01-18 16 55 09) キャバは特殊モーションだから連邦モーションのコイツと違って生格闘振る頻度が減るって話なのに読めないの？ - 名無しさん (2020-01-18 17 04 32) え？特殊モーションだから、マシ静止ビームでも格闘繋げられるリーチがある優秀武器なんですが？りんご飴飴振りにいけないならなんの為にキャバルリー乗ってるの？って感じになるよ。 - 名無しさん (2020-01-18 17 12 05) まあそういう人ならどうぞキャバに乗って下さいな。個人的にキャバでりんご飴ぶんぶんの人は信用してないんで。威力に目をつられてHADESしてやたら飴取り出して押し付けにいく人居るけどスカしすぎてて話にならん。どんなに言葉を繕おうとジャベリンが使いにくい武器なのは間違いないから。最近見ないけどプロガンとか見ててもそれは確か。 - 名無しさん (2020-01-18 17 15 57) 下手な人は外すよね、だからキャバルリーは基本下手な人は乗っていけないハイザックにマシンガン持たせる人とか。と思います - 名無しさん (2020-01-18 17 19 37) まあジャベリンのモーションが連邦サーベルモーションより当てにくいって話でそういう結論に持っていきたいならどうぞ。 - 名無しさん (2020-01-18 17 22 42) コイツのようにマシンガンがいいって言ってる奴は、嘘しか言わないよな。 - 名無しさん (2020-01-18 17 00 41) ハイザックにサーベル持たせるならガンダムでもいいじゃねってなるな。ハイザックが良いところって斧に集約してるから - 名無しさん (2020-01-18 17 38 05) マシンガンの運用の話でサーベルが生当てもよろけからも使いやすくて良いね話なので。斧は確かにすごい良いけどマシンガンの良さを活かしにくい、逆もまた言えるわけだけど。だからこの機体で一番駄目な組み合わせはバズサーベルかな。それこそガンダムでどうぞになってしまう。 - 名無しさん (2020-01-18 17 49 13) ランク云々言ってるけど、A帯でもザクマシンガン改で安定やぞ。逆に味方でA+の人がバズ当てれず、逆にバズ下格喰らって爆死してるの何回も見たわ。 - 名無しさん (2020-01-18 02 12 04) 負け試合は回線抜きして宇宙レートでペナルティ回復するようなインチキA +もいるからな。そういう雑魚を基準で話さんでくれ。汎用には前線構築という一番重要な仕事があるんだがなんで前線構築する必要があるかわからんから平気でマシとか持つんだろうな。カオスなレーティングでは上手くいくこともあるんだろうが、連携重視のクランマッチやれば無いとわかるぞ。いっとくけど最終的には野良でも連携は十分できるからね。せっかくwiki見に来てるなら高みを目指せよ。 - 名無しさん (2020-01-18 03 02 14) A帯でマシ安定ってただ味方がめちゃくちゃ頑張っただけでしょ。もしくは敵に倒すの後回しにされて自由に動けたのを活躍できたと勘違いしてるか。即よろけの重要性は地上でも宇宙でも変わらないしミリ削りなんてBD3かビショップにでも任せれば良いこと。バズが当たらないとか言うけど流石に味方の餅つきには参加できるだろうし逆にマシはそれすらできない。変な武器に手を出すくらいならバズを当てられるまで練習した方が良い - 名無しさん (2020-01-18 09 35 04) 見てねぇでバズ汎助けてやれよ！？見える距離でヨロけとれないマシとはいえ格闘とかタックルはあったろ・・・ - 名無しさん (2020-01-18 10 59 17) ランクB-までならマシンガンで無双できるでしょ。このwikiはA+以外の雑魚は書き込むなみたいなこと言わずバトオペがレート制であることを考えるべき - 名無しさん (2020-01-17 21 09 41) ランクAのレートマッチに持ち込まなきゃ別に文句もないしな。まあ下手を見下すことにすべてをかけてる人は多いよね。それでもガンダムゲーの中ではトップクラスに民度高いけど。他のゲームがガンダム幼稚園のところ小学校くらいの規律はある - 名無しさん (2020-01-17 21 13 35) ランクBとAは本当に桁違いの差があるゲームだからな。要するに勝率５割だとランクB以下はレート上がってA以上はだんだん下がるから自然と強い人しかA以上を維持できない - 名無しさん (2020-01-17 21 17 36) 1人プレイのゲームしたいなら言ってよ、オススメ教えるから。このゲームは複数vs複数なの。それも忘れて自分だけ安全圏から楽にスコア稼ぐならこのゲームには向いてないよ。バトオペがレート制とか以前に個人用とパーティ用の区別つけな - 名無しさん (2020-01-17 21 28 33) 何いってんだこいつ。ランク別でプレイヤースキルに差があるからそのランクにおいて強い武器は変わるって話だろ。要するに弱いプレイヤーと強いプレイヤーで強い機体は変わるんだぞ - 名無しさん (2020-01-17 21 37 53) 低ランク（例えとして極端に低くDランクとする）でこいつのマシンガンはよろけ取りやすくて与ダメも出て味方に貢献しやすい。Aランクでそれはバズの下位互換だから通用しないけどDランクのチーム戦ならマシンガン強いよねって話だろ。一人プレイのゲームとか何いってんだオススメ教えろ - 名無しさん (2020-01-17 21 40 50) オススメ教えてよ - 名無しさん (2020-01-17 21 41 28) 下手な人基準で話してもしょうがないんじゃねーの？いずれは高みをめざすんだろ？初心者のうちからバズ下練習しないでどーすんだって話だよ。いずれレートが上がったら通用しない武器を強いと書くから初心者が勘違いしていくんだろうに。 - 名無しさん (2020-01-18 02 51 08) そもそも低ランクで満足しちゃってる人はここ見ないと思う。見ても機体データまででコメントや運用論を参考しない - 名無しさん (2020-01-18 17 07 16) 戦場の状態や味方の環境にもよるんやろな、俺は宇宙で使い易かったけど。 - 名無しさん (2020-01-17 14 10 49) 気持ちいいのはてめーだけだよ低能 - 名無しさん (2020-01-17 16 25 42) そりゃあ味方の後方からマシ垂れ流してたら使い易いでしょうよ。その分味方が苦労しただろうがな - 名無しさん (2020-01-17 16 52 03) インセプというかMA相手にはバズ持っててもキツイ機体だから、MA相手に一番よろけ取りやすいのがマシって理屈はわかる。そこは理解するが、マシンガンでよろけ取る前にバズやらミサイルとか撃ち込まれてこっちはよろけて不利もらうだけなのになぜマシンガンを推して尚且つ仮想敵がインセプなのか全くわからないし、他の敵に対しての話もMA無い相手ならそれこそバズかBRで良いってなるし・・・味方にヘイト行ってて敵が一切マシ持ちハイザックにちょっかい出すこと無いって前提ならカットやよろけ連携出来る即よろけ武器が重要になって、マシ持つ必要性がさらに下がる。マシ推ししてる人はどういう前提条件で有効としているのか、ただ宇宙だと強いとかインセプ相手には強いとかじゃなくてもっと具体的なパターンを示してほしい - 名無しさん (2020-01-17 12 55 42) 400のインカスは観測目的がメインで戦力としてはもっと強いの多いし、仮想的にするのは変だよね。強襲に役割持ちたいならBD3、空ペ、エオス辺りがもっと早く蓄積取れるし、汎用としての前線構築もちゃんとできる。他の宇宙汎用機と比較してるならマシ改は蓄積が〜とか言えないはずなんだよね - 名無しさん (2020-01-17 14 06 05) マシンガン強いよ！(エアプ) てかマシンガンあげてるやつが軒並みインセプに強いとか言ってて草生える 他の機体とは有利に戦えるのです？;; - 名無しさん (2020-01-17 11 49 42) 高度な情報戦かもしれない。支援のミサイサがこのwikiで異常な（能力に見合わない）バッシングを受けていたのはみんなの知るところだがその逆がここで起こっているかも。斧でバズ・ビーム下格が間に合うハイザックは本当に強いからな - 名無しさん (2020-01-17 21 23 52) 変態機動増えてくるからマシで蓄積取るとか言ってるけど、バズ当てるよりよっぽど難しいだろと - 名無しさん (2020-01-17 10 29 30) こういうマシ至上主義者のせいでマラビーやBZ装備ハイザックが出完時に白い目で見られるんだよなぁ...味方の後ろからチマチマやりたいなら支援機乗っててくれよな〜 - 名無しさん (2020-01-17 10 24 50) 普通にバズBRのが多いしバズBRだと思ってるけど… - 名無しさん (2020-01-18 19 10 03) マシンガン強いくん多分荒らしだろうし無視するのが一番かな - 名無しさん (2020-01-17 09 59 52) まーじでマシンガ○ジオウム並に話も通じないし頭悪い通り越してクソ気持ち悪いんだけど管理人さんにどうこうできるもんでもないよな - 名無しさん (2020-01-17 09 58 58) 人をガ◯ジ呼ばわりする事こそ荒らしだと思う - 名無しさん (2020-01-17 10 07 36) 宇宙400コストでマシンガンが強いとか喚くようなのをお世辞でも健常者とは言えんわ～ - 名無しさん (2020-01-17 10 16 14) こういう「まだ」下手な人を障害者扱いして「もう」上手い自分を優れてると思い込むやつは荒らしというか迷惑なオタク以外の何物でもないな。マシンガンが高レートでも通用するみたいなのは嘘情報として問題があるけどそれとこいつの言い様はまったく別問題 - 名無しさん (2020-01-17 21 46 28) A帯でも平気でマシンガン持ち出してくる低能いるからまだ下手とかいう次元の話じゃないぞ お仲間の悪口いわれて激おこぷんぷん丸かな？ - 名無しさん (2020-01-17 22 48 12) 山岳Ａ側限定ならマシンガンあり他は無理 - 名無しさん (2020-01-17 01 12 17) 何故山岳A限定なん？どういう立ち回りした結果そういう判断したのか参考までに教えてほしい - 名無しさん (2020-01-17 06 44 52) そもそもマシンガンいらないよ - 名無しさん (2020-01-17 09 59 16) 宇宙ならありかな、インターセプトみたいな足の早いやつにバズで狙って外して、逆にロケット撃ち込まれて下格からの、チュンチュンで爆発する味方より頼りになるね。 - 名無しさん (2020-01-17 10 28 17) ないない、バズが当てられないなら当てられるようになるまで練習すれば良いだけ。例えクソAIMでもバズならよろけ継続できるし - 名無しさん (2020-01-17 10 58 42) 耐久あるけど旋回遅いからたまに使っててイライラする - 名無しさん (2020-01-17 01 09 35) 旋回速度はコスト帯汎用としては十分というか、正直素ガンより上だと思うんだけど。ハイザックで旋回遅いってなら何の機体なら満足出来るんだよ - 名無しさん (2020-01-17 06 44 07) 宇宙Ｂ、Ｃラン「マシンガン強い」 - 名無しさん (2020-01-17 01 01 25) 俺はA帯だが、気に入った！ - 名無しさん (2020-01-17 01 27 52) レートに応じた相対的なチーム戦だからそれは間違ってなくない？ぶっちゃけC,B宇宙の人なんてフリーでもバズ格安定して当てられないどころかバズが当てられない人のほうが多いでしょ。宇宙でバズ格安定してればAになってるわ - 名無しさん (2020-01-17 21 49 00) 宇宙週4戦民が多いからな。自分もそう。クランほとんど地上A、宇宙BCだし - 名無しさん (2020-01-18 17 54 06) 耐爆あるからトドメ指せるならタックルとかスラスターオバヒしてでも混戦中で斧格闘振りにいける良格闘汎用機だよな - 名無しさん (2020-01-16 23 27 11) とにかくレーティングで試してみるのが一番やな。 - 名無しさん (2020-01-16 19 16 29) 君のレートがいくつかは知らないが、お試しで乗るならレートじゃなくてカスマクイマでやってくれ - 名無しさん (2020-01-17 06 42 46) おまけの服やヘルメットなんかイラン！斧！斧！斧！ - 名無しさん (2020-01-16 15 17 43) ジムカスの事務ライフルとは全く違うような・・・最近マシンガンハイザックの増えてるなら、それだけ強いし需要あるのでは？ - 名無しさん (2020-01-16 13 24 08) よろけ効率ならほぼ同じ。ちなみにDPSは4割低下してて射程も100m低いから実質的にはジムライフル以下かな。よろけ値8%（13HIT）は400のメイン武器で持つには戦犯 - 名無しさん (2020-01-16 13 32 25) ジム・ライフルはフルオートの集弾率悪すぎてDPSもよろけ値も全くあてにならんし指切りで撃てばそれだけDPSもよろけ頻度も落ちるし比べ物にならんぞ。 - 名無しさん (2020-01-17 02 28 04) マシンガン推してるやつは味方にジムライフル持ったジムカスがいたら発狂するだろ？ｗ でもお前も同種族なんやで - 名無しさん (2020-01-16 13 15 08) 浮遊するグフ撃つくらいなら便利なんだけどね。 - 名無しさん (2020-01-16 15 20 58) しねーよ。勝つためとはいえ品性まで捨てて見知らぬ他人にケチつけるようなのは不特定多数と遊ぶようなゲームすんな - 名無しさん (2020-01-17 21 50 55) マシンガンはいくら上手いプレイヤーが使おうが格闘機の助けになることはほとんどないし、殴られてる味方を助けることもできないし、自分から殴りに行くチャンスを作る事すら難しい。それを頭に叩き込んで欲しいわ - 名無しさん (2020-01-16 12 57 27) もはや自演レベルでのマシンガンプレイヤー増えてて草。敵で来てくださいねお願いします。 - 名無しさん (2020-01-16 12 06 26) 4000コストにもなれば、タコザクをはじめBD2やインターセプトなど変態軌道が増えてくる。そういう相手にバズ当てるんは難しいし、斧も当たらん。蓄積ヨロケ取れるマシンガン優秀だな、ミリ残しをちゃんと狩る事できるしな。 - 名無しさん (2020-01-16 11 50 56) 訂正400コスト・・・ 4000はMAクラスやわ。 - 名無しさん (2020-01-16 11 52 10) はぁバズ当てるの難しい？そういうの平気で言うのは初心者レベルだろ。汎用で支援機みたいな動きしてる初心者。 - 名無しさん (2020-01-16 14 08 11) 誰しも最初は初心者だしD-から始まるんすよ。想像力貧困なゲームオタクの悪い癖だけどレート制のゲームってピラミッド構造でA＋よりD－の方が人口多いのよ - 名無しさん (2020-01-17 21 53 43) その変態機動はよろけるまでマシンガン当てさせ続けてくれるのか？ - 名無しさん (2020-01-17 19 52 19) 荒らしか？ってレベルで味方に迷惑かけて個人スコア稼いでるだけってことに気づかない低能マシンガンが湧いてんな - 名無しさん (2020-01-16 07 57 36) マシンガンハイザックの優秀やと思うよ。今日の宇宙戦でハイザック見たけど、マシンガン持ちけっこう見かけた。俺もマシンガンハイザック使って勝率良かったし、スコアランキングも上位4位くらいに入ってた。。。あと乱戦時に味方にバズ撃ち込んで足引っ張ることもないな。味方からしてもやりやすい。 - 名無しさん (2020-01-16 03 06 03) このコスト宇宙だとマシ汎は強襲のタコザクの餌に成り下がるだけだよ。マシ汎が刺さるとしたらGHくらいだが、GH見るマップは宇宙要塞くらいしか生息してない、要塞なら即よろけ武器必須だからどっちしろ宇宙マシ汎は味方の負担しか… - 名無しさん (2020-01-16 10 41 34) 下で誰かが言ってる「マサンガン」の記事追加を…前線で戦えるそうなので - 名無しさん (2020-01-16 02 54 44) 普通のバズBRだと蓄積取れないのが大きなネックだったが変形タンクがいなくなれば400壁汎用として環境トップあるか？ - 名無しさん (2020-01-16 02 17 53) その役目ならTOPはガンキャD。 - 名無しさん (2020-01-16 03 15 03) Dキャは半壊れだけど流石に一番前でわちゃわちゃする機体じゃ無いのでは - 名無しさん (2020-01-16 07 49 07) 宇宙なら強いとか地上でも行けるとかマシが良いっていうゴリ押しの流れはどうしてこんなことになっているんだ・・・ザクマシ改が「マシンガンとしては」よろけも取りやすい部類だし火力もあることは認めるが、優秀なスキルと恵まれたステータスによる最前線適正と一線を博した性能の専用斧あって、バズ格かマラビー以外の選択肢でレートに出ることオススメするのはどうかと思うわ。カスマクイマならマシ持ってきても何も言わないけど、レートなら即よろけ武器をオススメしてあげてくれ - 名無しさん (2020-01-16 02 13 50) ヒートホークのポテンシャルすごいよな。カスマでマーク２と格闘勝負したらモーションの優秀さに助けられて普通に振り勝ちするし、弾きあっても先にCT終わって振りに行けるからタックルとか絡めてやると拘束時間稼げる。ハイザック500コスト早く出てこないかなー - 名無しさん (2020-01-16 00 46 55) マシンガンハイザック、宇宙400帯レーティングで勝ち余裕でした。強制噴射持ってるやつにこそマシンガン有効なのでは？ - 名無しさん (2020-01-15 22 21 19) 宇宙はマラサイBRだろ常識 - 名無しさん (2020-01-15 23 41 19) 400帯でマシンガンとかマジで当たらないからね、強制噴射持ち多いからスラふかしでかわされるよ、たいしてダメージにならない - 名無しさん (2020-01-15 21 09 46) マサンガンハイザック強いよor弱いと別れるけど、とりあえずみんな、レーティングで試してみようぜ。話しはそれからだ。 - 名無しさん (2020-01-15 13 28 01) レーティングで試して、試しハイザックマシンガンと仲間になったやつは可哀想だけどな。 - 名無しさん (2020-01-15 14 20 22) マサンガンであってマシンガンでは無いのかもしれない 新たなよろけ兵装説 - 名無しさん (2020-01-15 14 21 40) 寒ジムのマシ戦法は全員が遅い250コストだから許されるのであって、350にもなるともうかなり戦犯になってくる。それを400でやるだなんて、とんでもないことよ - 名無しさん (2020-01-15 15 34 26) 蓄積よろけから格闘に繋げられる腕があれば強いんじゃね。蓄積取りやすいって言っても後方からしょぼいダメージ垂れ流すだけなら結局負け試合で味方を盾に与ダメ稼ぐ戦犯機だろうし - 名無しさん (2020-01-15 15 51 19) これ以上レートにマシザックを増やさないでおくれ… - 名無しさん (2020-01-15 18 34 36) 強判定持ちならともかくこのコスト帯で単なるバズ汎な機体出すぐらいなら…って思う。 - 名無しさん (2020-01-15 19 43 22) ただのバズ汎じゃなくて、異様に固い上に斧持ちなら高火力下格確定やかち合い起きた時一方的に有利取れるとか、細かいところでただのバズ汎同士だと有利取れる部分がたくさんあるんや。だからと言ってマシ持ってこられても困る方が多いと思うんだけど - 名無しさん (2020-01-15 20 17 18) こいつの斧のステータス見た事ない？ 特殊ステータスで強いよ - 名無しさん (2020-01-15 20 22 25) 下格からのN下余裕で入るCT短い斧の強さ知らないとは初心者かな？ - 名無しさん (2020-01-15 23 35 23) 前線維持支援という汎用ではレアスキルあって他スキルもりもり、壁汎用としては最強格の一角の機体なんだがな - 名無しさん (2020-01-15 23 46 22) ダウンの枚数有利性を信じない人が多すぎて草。一度こかされた瞬間から起き上がって動けるようになるまでの時間を演習かなんかで測ってくるといいぞ。 - 名無しさん (2020-01-15 21 08 51) お前が原因かやたらとマシ汎用いると思ったら。辞めろ - 名無しさん (2020-01-15 23 32 24) マシンガンハイザック正気か？w エゥーゴからのスパイかな - 名無しさん (2020-01-15 12 22 03) マシンガンハイザック、弱すぎて草。敵に１体いたが前線作れないから１体いないようなもんでボロ勝ちもいいところだった。 - 名無しさん (2020-01-15 12 08 18) いや、マサンガンハイザック強いよ。 - 名無しさん (2020-01-15 12 43 22) その謎のマシ上げはなんなん？強い理由説明してくれる？このゲームで重要な即よろけ捨てて大した射補もないのにマシンガン垂れ流してるのばっかで。強いよとか言っても、何言ってんだこいつって感じなんですが。 - 名無しさん (2020-01-15 13 07 58) 素直にバズ斧下してくれ頼む。レートには来ないでくれ。 - 名無しさん (2020-01-15 13 10 18) 味方の格闘にバズ合わせてくれる汎用(ハイザック含む)ばかりな今月はマシも選択肢に入るな。与ダメと追撃で13万。 - 名無しさん (2020-01-15 21 58 50) 追撃アシストって知ってる？ - 名無しさん (2020-01-16 11 26 51) 地上では使いにくいけど、宇宙なら全然いける。バズ汎用機苦手なら使うのもあり。自分A帯だけど、かなり勝率上がった。 - 名無しさん (2020-01-15 12 46 08) マラサイＢＲの特性から察するにマラサイ出るなら強襲っぽいな。短い射程、長いＣＴ、長いＯＨでソコソコ威力と。中肉で百式の下位互換的なトコかな？ と言うかガルバルディβの逆補正版って感じかな？ - 名無しさん (2020-01-15 05 36 15) ハイバズ改や他のBRと比べても利点がほとんどないからね。格闘がよほど強いのか？と勘繰りたくなるのはわかる。 - 名無しさん (2020-01-15 08 37 02) なんの特徴もない汎バズ良機体 - 名無しさん (2020-01-14 13 32 51) 良いと思います。（なんかそれ以上言うことがない… - 名無しさん (2020-01-14 22 39 55) 見た目が最高レベルだろ！ - 名無しさん (2020-01-15 06 34 04) わかります。 - 名無しさん (2020-01-15 09 24 48) ハイザック宇宙で強いな！って書き込もうとしたらめっちゃ荒れてて草。格闘寄りの機体だから振っていく前提の機体だと思うな。マシンガン弱いまで行かないけどやっぱりバス汎は宇宙でも強いよ。格闘振る機会増える性質上、カチカチアーマー＋高格闘のこの機体とバスは噛み合ってる。やっぱり味方にいて欲しいのはバズーカかな...当てる自信がないならマシでも良いかもしれないけどね。むしろ宇宙入門でバス汎練習するにはうってつけの機体だね。サーベルでもとりあえず良いから。 - 名無しさん (2020-01-13 12 58 46) ガルバβと判定逆じゃね？感あるまあこいつアホみたいに固い上に強判定ってのは運営やらなそうだけど 宇宙だと緊急回避狩れる副兵装が欲しくなるなぁやっぱ - 名無しさん (2020-01-13 13 38 51) 修正論になっちゃうけどマラビーはこの弾数と射程ならもうちょいCT短くて良いと思わない？せめて450からとか - 名無しさん (2020-01-13 06 32 07) マラサイ出たら、ちょっと修正してくれるかなぁ… - 名無しさん (2020-01-13 08 52 32) 要塞はBD3ペドワGH、他はHBR装備の宇宙ペイルの天下みたいなとこあるけどそんな中で汎マシバリバリしてるハイザックが無双するビジョンが見えてこない。まあ今400450で暴れ回ってるGHには多少メタ張れたりするもんなのかねえ - 名無しさん (2020-01-12 23 58 58) 要塞なら普通にバズでいいやん、マシ持つ必要性皆無 - 名無しさん (2020-01-13 01 46 28) ふつうそうだよね、マシンガンなんて通用しないよね、マシンガンが強いとか言ってる人ってレートいくつなんだろう。バトオペ真面目にやってたらマシンガンなんて選ばないと思うけど - 名無しさん (2020-01-13 02 12 07) 要塞なら、バズね。それぐらい突っ込まなくてもわかるだろうに、、レートいくつなんや？？ - 名無しさん (2020-01-13 02 22 35) ザクマシンガン改自体は強いと思うよあくまで - 名無しさん (2020-01-13 11 46 50) あくまでマシンガンの中ではって話だけど 即よろけもとれない武装を即よろけビーライ押し退けてまで射撃補正低いハイザックで使う意味がまるでないだけで だからメイン即よろけ持ちのハイザックカスタムが副兵装で威力だけ下げられてレートそのままのこいつ使えたらかなり厄介だとは思う - 名無しさん (2020-01-13 11 49 01) 宇宙でのハイザックのマシンガンが当たらないとか言ってる人はニワカかと。ザクマシンガン改は収弾率いいし、連射間隔もいいよ。インターセプトぐらいすぐに捕まる。 - 名無しさん (2020-01-12 19 37 44) 宇宙に限らず蓄積よろけを物凄い回転率でバラまけるから追撃アシストが凄い事になるなマシでやってると。 - 名無しさん (2020-01-12 20 39 27) 追撃アシスト物凄いって興味あるけどどれくらいなのかな？ - 名無しさん (2020-01-13 14 34 12) にわかというか宇宙400コストでマシンガンなんて撃ってる暇なんてないよってことじゃない？自分エープラスまでやりこんでるけど、マシンガン使ってる人なんていないよ？ハイザックはいるけどバズ持ってる人の方が多いよ？ペドワとかと同じコストってことを考えたほうがいいよ - 名無しさん (2020-01-13 02 10 41) まだいたのかよこのゲェジ じゃあ動画上げてよ もちろんA帯の野良レートね？ - 名無しさん (2020-01-13 11 45 07) 撃ってる間に即よろけ飛んでくる定期。それともあなたのハイザックはマシンガンがスラ撃ち出来てＭＡでも付いてるのかな - 名無しさん (2020-01-13 12 23 06) 宇宙だとビーライに斧絶対強いけどビーライこねえ… - 名無しさん (2020-01-12 01 04 12) 宇宙でのマシンガンが強いね。即よろけは取れないけど、強襲や緊急回避無い汎用機に撃ち込みまくるといい感じ。 - 名無しさん (2020-01-11 01 23 12) 追記、インターセプトとかいい鴨。ちなみにペイルのガトリングと正面から撃ち合っても向こうが先によろけて逃げて行きました。落ちかけの敵処理するのにも使えるし、使いどころ多いのでは？？なにげに威力も高い、機体もHP高いから継戦力もある。スナ2マシンガンはすぐに強襲に粘着されるからなー、、、。即よろけ取れない分味方に負担かけるけど。。。 - 名無しさん (2020-01-11 01 31 30) 即よろけない時点でいらない マウントグレあったらまだ選択肢入るけどね - 名無しさん (2020-01-11 14 55 06) 即よろけないと戦えないマン多すぎだろ…無いなら無いなりの立ち回りをしよう。連邦サーベル有るから割といけるよこいつは - 名無しさん (2020-01-12 00 10 25) 戦い方ってバズ汎盾にマシンガンばらまいて味方がこかした敵にゴキブリみたいに下格闘で割り込むのかな？即よろけがないと戦えないんじゃなく即よろけをとれない武装はいらないレーティングではね カスマクイマで気持ち良くなる分にはいいんじゃない？ - 名無しさん (2020-01-12 00 37 53) コイツのマシンガン撃ってわからなければもう一生わかりあえないだろうからどうぞあなたはバズ汎頑張って下さいとしか。安易に回避吐かずに敵の武装のCTを把握すれば近距離戦も充分こなせるよ。 - 名無しさん (2020-01-12 00 46 36) あなた宇宙レートいくらですかい？エープラスですかい？マシンガンなんてまともに当たらないよ、特にインターセプトなんて無限に動くんだから - 名無しさん (2020-01-12 00 46 44) なんか500でゲルググJ強いとかいってるのと同類のにおいがするね ダウンしてる敵に撃ち込んでるだけの偽りの与ダメで勘違いしちゃう感じ - 名無しさん (2020-01-12 00 58 02) 偽りの与ダメに草 - 名無しさん (2020-01-12 01 11 46) 宇宙でハイザックのマシンガン改当たらない言ってる人はニワカかと。 - 名無しさん (2020-01-12 19 34 58) インターセプトは無限には動かないでしょ。 - 名無しさん (2020-01-12 19 46 01) 宇宙A+は一握りの人間達だからA基準で考えるとA下位くらいまでなら、こいつのマシなら当てられるしよろけも取れるがA+に近づけば近づくほど変態機動習得者が増えるから厳しくなる。とはいえインターセプト対策ならなしではないかな、バズBRだとMAで捉えきれないこともあるし、400以下はSGないから選択肢としては無しではないかなって思う。強いとは言わないけどね。 - 名無しさん (2020-01-13 19 06 28) ハイザック難民おる？www えぇ…私です - 名無しさん (2020-01-10 06 46 54) 武器揃ってるのにLV１が・・・ - 名無しさん (2020-01-11 18 25 30) こいつはアクトの進化型と思えば結構使いやすい、マラビに関しては連射は出来ないけど格闘への起点と割り切り近接特化で格パで底上げして斧振るとゴリっと減らせられるから楽しい、射撃戦向きの機体じゃないわ・・・ハイザックは近接してこそ華 - 名無しさん (2020-01-09 03 29 36) アクトの特徴が爆速旋回と細身マグコの回避力だったから平凡な足回りのハイザックがその進化型てのは違和感あるな。斧のCT強いし接近してこそってのはわかる - 名無しさん (2020-01-09 05 35 19) 400コスト帯で格闘メインで戦うのなら強制噴射が欲しいゾ、こいつは固いだけで旋回も早くないし、イマイチゾ - 名無しさん (2020-01-09 17 38 43) ハイゴッグ、ハイザック、次はハイゾックか - 名無しさん (2020-01-08 00 14 17) ハイゲッムかハイドッムかもしれない - 名無しさん (2020-01-08 19 20 12) こいつ宇宙用だわ、地上で使う機体じゃねえわ - 名無しさん (2020-01-08 00 12 51) 斧めっちゃ楽しいなこいつ - 名無しさん (2020-01-05 21 35 55) 特'長'なのに金食い虫ってディスられてて草 - 名無しさん (2020-01-04 21 07 53) 斧の火力は出るけどバズのCTがめちゃくちゃ遅くて(マラビー持ってない)遠距離でダメージ出しにくいし、生当てしていかないといけないことがいけない場面が多々あって、この微妙な扱いづらさというか難しさどこかで感じたことあるなと思ったけど完全に陸ザクやな - 名無しさん (2020-01-04 14 59 19) 陸ザクみたいな感じなのか。1番得意な機体だから尚更欲しくなった - 名無しさん (2020-01-06 03 13 26) めちゃくちゃCT長いと思うじゃん？ハイバズとの差は0.7秒しかないんやで。まぁロケランと比べても0.2秒長いんだけどね。マラビーとの比較なら0.4秒差、実はそんなに大きな差はない。1秒未満の時間が生死を分ける状況が頻繁に発生することはないだろうから慣れ。リロに関してはハイバズに0.9秒負け、ロケランに5秒勝ち、マラビーに3.1秒勝ち。弾数は圧勝で火力とのバランスが1番良いのがハイバズ改。 - 名無しさん (2020-01-10 07 02 43) ハイザック400引けたぁ Mk-Ⅱ引いたときに出た斧がよくやく生きるわ カスパは何がいいんだろ HPガン積みするにはスロット足らんよね - 名無しさん (2020-01-04 10 39 59) 元々のHPとか装甲値高い上に緩衝材あるから、強フレ５新フレだけでも結構持つよ。個人的には少しでも対格装甲積んでおけばガンガン前に出ても長時間活動出来てオススメ - 名無しさん (2020-01-05 02 48 28) 斧おください～♪ 銭湯で誰もが二度見するぅ～～～♪ 大きな～大きな～大きな～○○を～下さい～～～♪ - 名無しさん (2020-01-03 14 03 57) ザク顔のネモだと思えばサーベルでもＯＫ - 名無しさん (2020-01-03 18 42 32) あの姿を見ると斧が欲しくて…個人的には、威力関係無し！（笑） - 名無しさん (2020-01-04 11 47 37) すまんメロディが浮かばない。なんて曲？ - 名無しさん (2020-01-07 23 54 36) どぶろっくの歌ネタかな。たぶん。 - 名無しさん (2020-01-09 16 40 24) マラビー出たけど全体的に火力がないゾ、斧がどれくらいかは知らんが、よろけ取ったあと格闘しかダメソがないのはどうなのか、何かHPを削る手段が欲しい - 名無しさん (2020-01-03 12 48 49) 400なんてジムカスもガンダムもGSTもバルカンかグレしか持ってないしそんなもんだろ - 名無しさん (2020-01-03 18 34 16) マラビーを持つマラサイは期待出来んよね。副兵装に魅力ある装備ないとハイザックと同じになりそ - 名無しさん (2020-01-07 11 50 39) 斧で硬めのバズ汎するのも悪くないけどマシンガンの超性能を活かした戦いが出来るようになりたい。 - 名無しさん (2020-01-02 00 21 03) グレもマウントした欲張り仕様ならいけたかもしれない、マシはどれだけハイスペックになっても即よろけが取れる武装が他にあるか即よろけ主兵装にマシが副兵装とかじゃないと辛いのよね - 名無しさん (2020-01-02 00 48 02) よっぽど強くならんと害悪のイメージはなくならないだろうな。ダメージが強いって言っても寒ジムみたいに周りに迷惑かけるイメージできちゃうし - 名無しさん (2020-01-02 20 43 35) 弱くはないけど、ステップアップ4のこいつ完全にハズレ枠だろ - 名無しさん (2020-01-01 01 12 47) ハズレは百式かもしれない。コイツは普通に強い良機体 - 名無しさん (2020-01-01 15 57 59) ハズレ枠は百式だぞ - 名無しさん (2020-01-01 19 22 37) 400、450で何の特徴も無いバズ汎欲しいかって言われたら他ありすぎて欲しくないから仕方ないね - 名無しさん (2020-01-02 05 39 01) ハズレとか勘違いしているようだが要は、自分が欲しいか欲しくないか！ただそれだけだぞ！因みに性能は流石の量産機だがちょっと強い？かもって位 - 名無しさん (2020-01-02 07 44 44) 確率的には通常のコンテナでもまだ出やすいからハズレだな - 名無しさん (2020-01-02 20 44 31) まあわかる。コスト比で百式より優秀だろうと3機の中で引いて一番嬉しくない。ハイザック強いんだけどね - 名無しさん (2020-01-04 02 53 25) 400帯はカスマ多いし当たりすぎる - 名無しさん (2020-01-04 19 11 47) ハズレはリサチケやぞ…（ディアス被り - 名無しさん (2020-01-04 20 10 58) そうだな、ハズレだ。５５０枠機体が無くて百式かディアスが欲しかったのに百式ＰＵでハイザックが出て最後のステップアップに賭けたらハイザックが出てきた絶望感…ＦＧＯでもノッブ引いたし300連で星５鯖は出てこないしで俺の今年のガチャ運は絶望的だな！ - 名無しさん (2020-01-06 15 10 58) 正直絶対Mk-Ⅱが出るから10連1回だけで諦めて持って無いけど対面した時斧の火力が凄すぎて欲しい。斧はある。 - 名無しさん (2019-12-30 17 37 04) 400で勝ちたい試合だと一機欲しい - 名無しさん (2019-12-28 22 22 21) 前線維持支援システムを馬鹿にしてはならない - 名無しさん (2019-12-28 23 01 18) このhpと装甲値に脚部緩衝材まであるから地味に最強の壁汎だったりする - 名無しさん (2019-12-30 00 54 51) ビーム出たから使ったけど射程が思ったより短いのにビビったwアクトと同じはずなのに？？ - 名無しさん (2019-12-28 11 28 47) 同じだよ - 名無しさん (2019-12-28 17 46 35) ヒートホークで鍔迫り合いすると硬直解けると同時にCT終わるから相手がタックルか回避使わない限り確実にN下N下が入る。400バズ格汎用の中では頭１つ飛び抜けた強さがある - 名無しさん (2019-12-27 23 22 49) 450使ってるけど副兵装にミサポ欲しくなる。射撃戦での追撃なんもできないのはちょっと厳しい。マラBRのCTが短ければそこまで困らなかったのかもしれないけどなあ - 名無しさん (2019-12-25 23 28 44) 450はやめとけ、400なら耐久高いっていう個性がある、450やとアレケン4号機出てくるからパワーで勝てない - 名無しさん (2019-12-26 16 31 21) 耐久の伸びがいいからいけるかと。アレなんて13000しかない中身スカスカ - 名無しさん (2019-12-28 17 49 05) 俺も個人的に450でもいける性能してると思うけどなあ(横から) - 名無しさん (2019-12-28 22 21 31) カスマなら自由ぞ - 名無しさん (2019-12-29 00 55 48) 450でも十分戦えるぞ。ただ絶対に文句言う奴がいるだろうからレートじゃ使わないけど。 - 名無しさん (2020-01-09 08 26 19) ＬＶ２ 450で全然いけるけど副兵装もう一つ欲しいのはわかる - 名無しさん (2020-01-01 12 49 02) 400ハイザック手に入れてようやくMk-Ⅱ引いたときに出た斧が生きる カスパはみんなどうしてんだろ？HPガン積みするにはスロット微妙だし - 名無しさん (2020-01-04 10 04 08) 銀箱から出たから試しに乗ってみたけどすごい使いやすいねこれ。やっぱり硬くてグレ持ってるのは強みだなって。 - 名無しさん (2019-12-23 19 05 45) クリスマスプレゼントでオレにもLV1くれないかなあ・・・ - 名無しさん (2019-12-24 02 15 56) 今作ってCT2秒で格闘ハメできたっけ？ - 名無しさん (2019-12-21 23 22 56) 今作はよろけブーキャンされるからできない - 名無しさん (2019-12-21 23 32 12) 前作ほど強みにならないね。スラ焼いたのなら2ループぐらいはできそうだな - 名無しさん (2019-12-22 18 48 25) マラビー斧の両方出ちゃったから数試合してみたけど斧は強いのにマラビーがめっちゃ使いにくい。ジムカスアクトとかみたいにレレレが強い機体でもないから爆風あるバズのほうが動きやすいね。射撃戦出来るほど火力とCTが良いわけでもない…バズ斧カチカチバズ汎でいいか。 - 名無しさん (2019-12-21 17 25 18) 性能以前にBRなのにCTクソ長いのが違和感あって苦手 - 名無しさん (2019-12-21 17 57 03) 切り替えも絶妙に遅いしねぇ・・・それでもバズよりは速いから使いようはあるけど - 名無しさん (2019-12-27 11 59 30) 斧火力高いけど、やっぱ空振り怖いからサーベルにしちゃうわ、ポケモンで言うところの大文字か火炎放射で悩むのと同じ感覚だわ - 名無しさん (2019-12-21 17 05 49) ただ一瞬切り替えの速さだと斧の方が速いから、気分でサーベルに変えてる時は「ああ、今の斧なら間に合ったのに！」って場面に出くわす事もあるから斧に慣れておいて損はないかも - 名無しさん (2019-12-22 12 38 02) ディアスは火力高いから弱カウンターなのは分かるかけどこの子は強カウンターでもいい…良くない？ - 名無しさん (2019-12-21 14 08 29) 6vs6ならマシンガン持てるわ、5vs5ならバズ持て！ - 名無しさん (2019-12-21 13 15 58) こいつのマシンガンマジで従来のマシンガンと比べ物にならないぐらいよろけ取りやすい、マジでステージによっては凶悪な仕事ができると思う。具体的には山岳A側で無双できるぞｗ - 名無しさん (2019-12-21 06 52 28) これでグレ付きだったら最高だった。 - 名無しさん (2019-12-21 07 34 17) 全てのマシンガンはこれ基準でいいよ。これならめっちゃよろけ取れるから産廃扱いされないし。 - 名無しさん (2019-12-27 22 36 51) クソゲー加速。 - 名無しさん (2019-12-28 06 52 55) こいつだけならいいわ。マシンガンゲーは基本面白く無い。 - 名無しさん (2019-12-28 06 53 54) マシンガンわるくねえぞｗダメ出しやすいわｗ - 名無しさん (2019-12-20 13 24 02) 格闘も積極的に振りに行ってくれれば文句はないよ。 - 名無しさん (2019-12-21 01 17 43) バズ持ちなら普通に固くて強い頼りになる汎用だなぁ… - 名無しさん (2019-12-20 10 36 40) サーベル持ってた時はガンダムでよくね感強くて封印してたけど、無料で斧出たから使ったけどめっちゃ強いな。バズ下がめちゃくちゃ決まりやすいし、火力もかなり高い。斧持つだけで別機体になったくらいな強さだ - 名無しさん (2019-12-20 00 11 01) 無料ガチャで出たんだけど、こいつ武器悲しすぎるだろ、バズとクラッカーだけだからできること少ないわｗ - 名無しさん (2019-12-19 18 31 15) せめてハングレがR2並の威力だったら強かったな。 - 名無しさん (2019-12-19 22 48 34) ハイザックカスタムにミサポつけるために、ハイザックにミサポないのかと思いきや、カスタムにもなさそう。マジで重装型出るのか - 名無しさん (2019-12-19 14 21 47) ミサイルくらいつけたれよ。寂しい機体だな - 名無しさん (2019-12-19 06 55 54) 格闘判定中だけどよろけとって下格するぶんには何の問題もない - 名無しさん (2019-12-18 16 36 26) 汎用の格闘判定は中で良いんだよ。強判定を下手に増やし過ぎると強襲が死ぬ。正直ここで強判定が欲しいと喚いでいる奴は大したことない奴だと思う。 - 名無しさん (2019-12-18 17 10 45) 乱戦になった時にあれば嬉しいけど、まぁ無ければ無いでどうにかなる程度のものだし - 名無しさん (2019-12-18 18 03 05) 乱戦にならなくても強気に格闘振れるのはでかいよ - 名無しさん (2019-12-18 21 02 48) 強襲の弱みは強襲であること。ただそれだけ - 名無しさん (2019-12-18 18 18 52) あんまり強格闘は増やすべきじゃないわな。それ以外が下手に雑魚レッテル貼られる原因になるし - 名無しさん (2019-12-18 19 10 05) ヒートホーク持つ分には中判定カバーできる、持ち替えの速さと範囲が広いし - 名無しさん (2019-12-19 10 16 35) 450しか持ってないからアレかもだけど、450で壁汎するならコイツ複数普通にありだと思う。めっちゃ硬くて敵汎用2、3機に絡まれてもあんま痛くないし - 名無しさん (2019-12-18 14 05 51) 久々にこういうシンプルな武装のに乗るとよろけ装備ふたつとか優秀な削りサブ武装とかってアドバンテージだったんだなぁと実感する、強いけど丁寧に当てていかねば - 名無しさん (2019-12-18 09 41 51) 前線維持支援システム持ってるのは意外と馬鹿にできない長所だと思う - 名無しさん (2019-12-18 04 46 25) 強いとか弱いとかそういう議論ができるレベルの機体じゃない、普通すぎて語ることがない - 名無しさん (2019-12-17 21 27 25) それでいいそれでこそ量産機なのだよ！ - 名無しさん (2019-12-18 01 33 08) ガンダムとジムカスとハイザックで自分の好みで使ってねって感じの性能になってる - 名無しさん (2019-12-18 04 41 36) 理想の構成だよね - 名無しさん (2019-12-20 00 32 49) 高ゲルといい格闘判定中なのが悲しみすぎる - 名無しさん (2019-12-17 18 14 04) なのに格闘を振っていかないとダメージが出ないというジレンマ - 名無しさん (2019-12-17 21 46 25) 格闘振る機体なのでマシはやめたほうがいい - 名無しさん (2019-12-17 16 29 20) で、でもアニメみたいにマシンガン持ってｸﾞﾎﾟｰﾝしたいし… - 名無しさん (2019-12-17 16 58 57) レート以外ですると良い！お待ちしてますよ - 名無しさん (2019-12-17 18 44 25) 欲しいけどトークンないし金は月末に取っとかないときついから手に入らないンゴ…年末は色々と入り用すぎる - 名無しさん (2019-12-17 13 27 00) 大丈夫５万入れても出ない時はでないから・・・あってステップアップ全回し止めが正解ですわこのゲーム。☆２はリサ落ちも速いから・・・ - 名無しさん (2019-12-17 15 24 44) ハイザッコって呼んでる子がちょこちょこいるけど香ばしくない？w - 名無しさん (2019-12-17 11 23 07) 彼ら彼女らの財布が香ばしくなったから仕方ないんですよ - 名無しさん (2019-12-17 18 45 52) たまに変な呼び方を流行らせようと必死な奴が沸く - 名無しさん (2019-12-17 19 55 02) 自分では上手いこと言ってるつもりだけどだだ滑りしてるだけだからな、本当に痛々しい奴らだわ - 名無しさん (2019-12-18 00 05 16) 総合的な性能は高水準でクセのない武装を持っているけど、バルカンのような確実にミリ削り出来る副兵装が無い為か、妙に不便に感じる - 名無しさん (2019-12-16 20 29 52) グレの方が確実にキルゾーン広くて確殺範囲も圧倒的に広いよ、回避以外は避けるの不可能だし - 名無しさん (2019-12-17 04 45 20) けど体晒す部分でかいし回避あれば見てから回避余裕の武装だしな。まぁバルカンでできないことができることも確かだけど - 名無しさん (2019-12-17 10 00 28) バルカンのほうが継続射撃する以上はより身体晒すじゃん。回避強制できるのは強みだし歩兵にも使えるしダメージが桁違いだし全く違う - 名無しさん (2019-12-17 10 08 34) バルカンの良いところはダッシュ撃ちと直ぐにダメージが出るところだからお互いに互換にはならんよな。ミリを目の前にして投擲するの時間かかるからそういう時はバルカン欲しくなる - 名無しさん (2019-12-17 19 57 35) 連邦内では不信感を抱かれ、ジオンからはザクじゃないと言われる不遇機 - 名無しさん (2019-12-16 08 07 44) なお以降のギラ･ドーガやギラ･ズール、果てにはRFザクまでこの機体の血をひいてる辺りそうでもない - 名無しさん (2019-12-17 11 18 34) 素ガンにスペックでは勝ってるのに選択肢が豊富な武器と格闘判定強で使いやすさと汎用性で負けてるよね。 - 名無しさん (2019-12-16 06 39 45) 住み分けになってて良いことだろ。個人的にはSNBR持たない場合ガンダム乗る意味なくなったと思えるほどに差があると思うけど - 名無しさん (2019-12-16 08 24 30) 俺もバズガンダムより強いと思う。ナパームは役割違うのでスルーだけど、 - 名無しさん (2019-12-17 19 59 02) バズガンはバズガンでハンマーという唯一無二のもの持ってくるからやっぱり比較関係にない感じがする - 名無しさん (2019-12-18 13 09 08) 副兵装が充実した機体ばっかり乗ってるとバズ一発外した時のどうしようもなさが久しぶりだぜ、丁寧に乗らなきゃな - 名無しさん (2019-12-15 23 08 38) ハイゴッグより強い！ - 名無しさん (2019-12-15 21 26 04) 450地上でバズ斧は微妙かな？ - 名無しさん (2019-12-15 18 51 16) マラサイBR弱すぎじゃない？最弱と言われるGP01BRより更に弱いじゃん・・・ 550と400コストなのに最低レベルのBR持ってる時点でなんかおかしいけど - 名無しさん (2019-12-15 14 36 10) ヒート率のあるＢＲと比較してはいけない。発射間隔の短くて弾速がめっちゃ早いバズと思えば、ほら、超優秀だろ - 名無しさん (2019-12-15 14 47 58) 射程距離が350あれば… - 名無しさん (2019-12-15 15 59 33) バズ格と同じ感じで使うんだから350あっても腐るだけさ - 名無しさん (2019-12-15 16 33 21) ツレのBRSNにいい様にやられてる気がしてる。芋る気は無いんだけど - 名無しさん (2019-12-15 17 36 14) その代わりに爆風無くなって弾数が半減して射程も短くなるとか致命的過ぎるんですが・・・ - 名無しさん (2019-12-16 04 46 04) 致命的じゃないじゃん。逆に今更ジムカスやネモにハイバズ載せる人がどれくらいの割合いるのかと聞きたいが - 名無しさん (2019-12-17 04 44 04) アイツらは2連射できるから持ってるだけで劣化版バズなんて要らないぞ - 名無しさん (2019-12-17 08 11 35) 同じバズよりもヒート系ＢＲが比較に入る時点で優秀だよ - 名無しさん (2019-12-17 08 19 26) バズの射程とか飾りだろ。有効射程はこっちのが上 - 名無しさん (2019-12-17 10 01 43) マラサイの初期装備かも。そしてガチャ装備がフェダー - 名無しさん (2019-12-15 17 29 42) むしろフェダーが初期装備でマラサイ用BRがガチャ外れ枠として君臨する可能性 - 名無しさん (2019-12-15 17 36 22) アクトみたいに、「フェダー引かなきゃ使い物になりませんよ～w」みたいな機体として実装されるよりはその方がマシ…かな…？ - 名無しさん (2019-12-16 11 13 44) 宇宙戦ではBRと斧があるならともかく、バズサーベルなら他の機体の方が良いのかもな。硬め盾持ち宇宙適正あるのは強みだが他の汎用が強すぎる。 - 名無しさん (2019-12-15 11 16 23) 0083で 開幕の模擬戦でヒースがパワード･ジムのランドセルはザクにお似合いだって言ってたが ハイザックのランドセルはパワードジムのを参考してそう - 名無しさん (2019-12-15 01 20 27) 名探偵コナンの2ndED歌った人かな？ - 名無しさん (2019-12-17 12 47 50) ジム・カスだとバズ改→頭バル→バズ改って動きが出来るからCTは長く感じないけど、ハイザッコはバズ改→グレ投げ→バズ改の為に間が長いのよね。マジでハイザッコ～。 - 名無しさん (2019-12-14 21 49 14) 意味不明だなあ。射程3-400近いグレ2発投げれて２２００ダメ、対してバルカンは射程200で８００いけばいい方なのに - 名無しさん (2019-12-14 21 52 06) グレに関してはそこまでダメって事は言って無いよ。むしろ頭バル付いてないから扱いにくいって言ってるだけ。グレ以外に頭バル見たいな即切替マシ武装も付いていたら良かったねって話さ！ - 名無しさん (2019-12-14 21 56 19) バズ改の間にグレ投げしてたらバズの回転率が下がるし、バズ改撃った後に格闘を振れたらいいけど格闘を振れなかった場合はCT間は長いのよ。 - 名無しさん (2019-12-14 21 58 09) 下がらないぞ・・・？素人さんだったか - 名無しさん (2019-12-15 01 00 57) 意味分からなすぎて草生えるこれが機体版かw - 名無しさん (2019-12-15 11 41 22) 最近こういうの多いよなマジで深刻になってる - 名無しさん (2019-12-15 23 49 19) 要するに - 名無しさん (2019-12-15 18 59 43) 頭部バルだと直ぐに撃てるけど、ハングレだと切替から投げて敵に当たるまでが長く感じるって事だけじゃないの? - 名無しさん (2019-12-15 19 02 49) あー…。ジオン系のバズーカ持たせたい。ジオン共和国仕様とかアクシズ鹵獲仕様とか袖付き仕様とか出ないかな？ - 名無しさん (2019-12-14 21 16 16) 課金武器微妙で草 - 名無しさん (2019-12-14 18 56 39) BRは微妙だが、斧は優秀だぞ。 - 名無しさん (2019-12-14 19 27 59) サーベル使うなら別機体乗った方が強いって言われてるからね。 - 名無しさん (2019-12-14 21 53 01) こいつ装飾オンオフ有ります？ - 名無しさん (2019-12-14 17 19 39) 無い、角付けたかったな - 名無しさん (2019-12-14 17 38 27) ハイザックに指揮官機なんていましたっけ？ - 名無しさん (2019-12-14 18 24 01) そもそも連邦的に角つけてイキる風潮なんてほぼないしな - 名無しさん (2019-12-14 18 34 49) ハイザッコに乗ってる時点で低階級な感じする。上階級ならマラサイとか乗ってそうなイメージ。 - 名無しさん (2019-12-14 21 50 48) 宇宙でR2とこいつどっちが強い？ - 名無しさん (2019-12-14 15 30 10) R2の方が圧倒的に強い。もちろんバズね。 - 宇宙A+ (2019-12-15 00 00 25) 450でも環境期待？バズサーベルだけども - 名無しさん (2019-12-14 14 14 49) マラサイ用ビームライフルが実測っというわけは再来週はマラサイがガチャ確定か？ - 名無しさん (2019-12-14 10 59 45) ヒートホークのCT2秒ってすごいね・・・。N下N下が安定しそう。 - 名無しさん (2019-12-14 10 55 48) これもっと注目すべきだと思うわ。期待できるダメージ量が他の機体よりはるかに跳ね上がるわけだからな - 名無しさん (2019-12-14 11 48 34) いうて中判定だからそこまで強気に振れるわけでもない。いい塩梅やね - 名無しさん (2019-12-14 12 26 39) でも取り出しが他の格闘よりは素早いから判定とか関係なしに「先に振れる」んだよな。先に当てちまえば判定なんて一切関係ねえ - 名無しさん (2019-12-14 12 38 18) 追撃のN下が安定するのは地味にでかいよね - 名無しさん (2019-12-14 16 23 04) 演習だとタグ内から追撃N下って安定しないんだけど、こいつの斧はかなり簡単だから結構差があるわ。 - 名無しさん (2019-12-14 17 17 24) 高性能走行LV1でスピード135にしたら使いやすくなったな、専用オノほしい - 名無しさん (2019-12-14 06 06 21) ミサポや局部ミサイルランチャーと違って機体のディティールに関わらない武装だから、ハングレ持ってる持ってないの印象がそもそも薄い - 名無しさん (2019-12-14 02 03 07) グレ投げてマシよりマシだけのほうがよろけ取るの早い気がするな、グレ投げるの遅いし投げた後の武器切り替えるまでもちょっと時間かかるし...かといってマシ垂れ流すくらいならバズ持ったほうがいいけどマシはマニューバ抜けるし...悩ましい - 名無しさん (2019-12-14 01 09 26) ハイザックがハングレ持ってる設定にお目にかかったことがない。そんな機体このゲームだと他にもいるわけだけど、何が言いたいかというと、なぜミサポ使えるようにして他と差別化しないのかという事 - 名無しさん (2019-12-14 01 04 49) 気になって調べたんだけど、設定ではあのミサポはサーベル(斧)マウント用オプションらしい。なんでミサポ装備すると格闘武器を携行できない - 名無しさん (2019-12-14 01 10 23) ミサポ自体にマウントラッチがついてるから普通に積める設定だったような(左右腰じゃなくて背部腰に積む形式になる)単純にハイザック重装型出すためにオミットしてるだけかと - 名無しさん (2019-12-14 04 56 33) グリプス戦役の機体は万能化が進んでるから、強襲はともかく支援に割り振れる機体が少なそうだな - 名無しさん (2019-12-13 23 56 17) ス…スーパーガンダム(小声) - 名無しさん (2019-12-14 11 54 03) つかハイザックなのに☆2なんだ…初期の量産機ですら☆2なんてこの先どうなってしまうのか - 名無しさん (2019-12-14 15 36 21) メッサーラやパラスアテネ - 名無しさん (2019-12-14 16 58 07) ボリノーク・サマーンとかガンオンだと支援系らしいな - 名無しさん (2019-12-14 18 12 02) ガンキャノン・ディテクター「俺もいるぞ！」 - 名無しさん (2019-12-14 21 12 03) ハイザックカスタムは支援な気がする - 名無しさん (2019-12-15 01 11 05) 可変飛行機体多いけど、そこらを支援とか強襲にするのは三すくみのバランスぶっ壊れそうよな。どうするんだろ… - 名無しさん (2019-12-15 01 25 40) マシ悪くないんだけど近づかれるとよろけ取る前にこっちが先によろけ取られるな。 - 名無しさん (2019-12-13 23 12 48) やはり即よろけは偉大だよ 格闘型なのにマシ持ちは垂れ流してるのばっかだから嫌われ叩かれてもしょうがない。こいつについては主兵装申告してくれないと周りがきつい - 名無しさん (2019-12-13 23 50 47) やっぱりサーベル判定デカく見えますねぇ。持ってないので誰か検証頼みます - 名無しさん (2019-12-13 23 08 28) リックディアスなんぞよりこっちの方がよっぽどほしいわ。スロット拡張しやすいのも良い。先週出してほしかったorz - 名無しさん (2019-12-13 22 36 23) どうせ、こいつも大幅弱体化される運命なんだ。アクトザクみたいに - 名無しさん (2019-12-13 22 09 28) こいつよりもドルブをだな・・・ - 名無しさん (2019-12-13 22 27 34) 500で出してくれれば、無制限でもザクが使えたのに…こいつをザクと呼んでいいかは別だが - 名無しさん (2019-12-13 21 23 30) ザクだけどザクじゃない…紛い物のザクって事でマザクってどう？ - 名無しさん (2019-12-14 12 18 08) それはジョニーライデンのザクだろうが！ - 名無しさん (2019-12-14 13 01 26) このホークとサーベルのスペック差は、運営がジオンモーションはただ弱いだけであることを認めたってことよね。 - 名無しさん (2019-12-13 19 36 14) 連邦モーションが優秀なのはもうみんな分かってるでしょう。ただザクには似合わないよね - 名無しさん (2019-12-13 20 42 21) サーベルより切り替え短いからよろけ即下で緊急回避受け付け前にダウン取れるメリットは有る - 名無しさん (2019-12-13 21 01 26) 使い慣れてくるとギリギリの駆け引きで斧の切り替えの速さに助けられる事が結構あるよな - 名無しさん (2019-12-13 21 09 38) モーションが弱いから切り替え早くして、威力上げてるんだろ - 名無しさん (2019-12-14 10 39 51) 確定下高火力だけではいかんのか？ - 名無しさん (2019-12-13 21 05 36) ジオンの秘密をﾍﾞﾗﾍﾞﾗしゃべるな！ - 名無しさん (2019-12-13 21 51 01) ス、スマヌ(´・ω・｀)やっぱりサーベルだよな！！ - 名無しさん (2019-12-13 21 53 28) 持ち替え時間の短さに加え、基礎攻撃力が高く即下格が良く作用すると何故外部に漏らした！さては貴様、連邦のスパイだな！ - 名無しさん (2019-12-14 00 35 10) すでに木主がばらしている - 名無しさん (2019-12-14 10 41 16) どっちか選べっていったら斧に決まってるわ - 名無しさん (2019-12-13 21 50 59) 純粋に初期武器と沼ガチャ限定武器の差だろ…ナギナタはともかく、斧は威力統一後からサーベルとトレードオフな武器になってる。優良モーション範囲のサーベル、即下確定･FF率低めの斧 - 名無しさん (2019-12-13 23 01 49) ギリッギリゲルググよりはHITボックス小さいよな - 名無しさん (2019-12-13 19 05 33) ガンダムと比較されがちだけど、パジムの強化版って考えたらしっくりした。 - 名無しさん (2019-12-13 18 48 57) 素ガンより強いか弱いか誰か教えて。 - 名無しさん (2019-12-13 17 37 52) SNBRと強判定と体のデカさ以外はこいつの方がほぼ全部強いよ - 名無しさん (2019-12-13 17 40 37) デカさが致命傷な所あるんだよね。格闘振らないと弱いのも最悪。マニュあるなら良いけど無い場合射撃で動き止められてヤバく成る事が多い気がする。 - 名無しさん (2019-12-14 00 27 02) なんか斧もサベもでかくね？ - 名無しさん (2019-12-13 17 11 37) 普通に壁張れる優良機ではあるけど普通すぎて面白みがないな・・・流石に焦ってガチャ回すほどでもないな - 名無しさん (2019-12-13 17 06 19) 大量量産機に面白み求められても…使い易い事こそが特徴なのに - 名無しさん (2019-12-13 17 32 27) 宇宙のマシンガンえぐい - 名無しさん (2019-12-13 15 14 28) マシンガン楽しいｗバズ格に飽きたら使お - 名無しさん (2019-12-13 12 49 04) マシンガンは高いよろけ値と射程、レートと申し分ないから、思いがけない距離でよろけ取れたり、逃げに対して刺さったりする弾の質のいいマシンガン。よろけ値の高いグレともマッチしてるのもgood。けど格闘寄りの補正だから格闘振ってなんぼのとこあるし、壁の方が適任だと思う。 - 名無しさん (2019-12-13 10 58 35) どうせマシンガン握られるくらいなら、キャバルリー使って欲しいな。450になったらそもそも無理だしマシはね。。 - 名無しさん (2019-12-13 11 22 43) 高ザクみたいな引き撃ち機にこれ持たせたらヤバいと思う、砂漠とかで出会ったら手も足も出ずにやられそう - 名無しさん (2019-12-13 11 56 22) マシ持ちが2機いると簡単にヨロケがとれる。味方支援がそこにキャノンを撃ち込むだけで敵汎用が溶けていくし、野良はともかくチャットできるようなクランなら割りとヤバい性能だぞ。 - 名無しさん (2019-12-13 14 08 08) クランでも一人確実に一人その割を食うんだけどね - 名無しさん (2019-12-13 17 33 39) ザクの見た目でライフルとサーベル振り回されるとなんだか頭が混乱してくるな、こいつらしい - 名無しさん (2019-12-13 10 56 04) BRがガチャ産ってことはマラサイの初期装備はBRじゃないのかな？え、フェダーイン？ - 名無しさん (2019-12-13 10 29 42) なんか強襲になりそうなイメージ… - 名無しさん (2019-12-13 12 31 56) ガルバルディβが強襲かもしれません - 名無しさん (2019-12-13 19 32 43) ティターンズ側ではハイザックとガルバルディβが好きだから欲しいけど、ガルバルディβだけでなくてジムクウェルも強襲で出そうでは？ - 名無しさん (2019-12-14 10 46 45) この機体は普通ってだけでカチカチの壁汎としては一線級なんだから、これで弱いって言ってる人は次世代機に期待しすぎか、もっとインフレ楽しめるゲームでもやってなー。 - 名無しさん (2019-12-13 09 44 09) 斧持ってる人実際どうなの？サーベルなら当てれたって場面ある？ - 名無しさん (2019-12-13 08 24 42) あるっていうか斧よりサーベルのほうが斬れてた場面多いか？だわ - 名無しさん (2019-12-13 08 25 20) なんか、今までのホークより短い気がする。サーベルなら当たってるんだろうなって距離は多々あるな - 名無しさん (2019-12-13 15 14 29) 斧バズが一番ですか？ - 名無しさん (2019-12-13 08 01 04) マラサイBRはヨロけ取れるのが強いけど、BRの太さが細いためAIMを要求されやすい印象。あと追撃しにくいからBZ格に落ち着く人が多いんではないだろうか？ - 名無しさん (2019-12-13 09 43 14) 連邦型はグレ持ってないからそこは差別化としても優秀かな - 名無しさん (2019-12-13 07 39 58) ハイザックカスタムが好きなのでそれきたら回します - 名無しさん (2019-12-13 07 06 49) 射程以外は高性能だなこのマシンガン - 名無しさん (2019-12-13 01 31 40) グレ付いてたら選択肢に入ったんだがな - 名無しさん (2019-12-13 03 16 15) まぁこんなもんだよな。強化されるほど弱くもなく…インフレしたら物のついでに強化してやるかってな感じの機体。ガンダムってやっぱ安定してんな - 名無しさん (2019-12-13 00 46 50) 【強化リスト募集中】機体Lv1＆2の強化リストと必要強化値の記載をお願いします - keasemo (2019-12-13 00 04 31) レベル1シールド280拡張480ADFCS730ADPA1220 - 名無しさん (2019-12-13 16 57 38) 毎度のことながら単発よろけBRの射程が短い。次世代機なんだからもう少し長くてもいいでしょ。 - 名無しさん (2019-12-12 23 58 10) 気のせいかスラスピが遅いような・・・旋回も・・・ 適応ありの宇宙ですら遅く感じる。地上だとジムカスがどれだけ早いかを思い知る - 名無しさん (2019-12-12 23 35 53) 足回りは全体的にガンダムより少し下か？って思える遅さはしてる。歩く速度は同じだから体格が大きいからそう感じるだけだろうけど・・・。 - 名無しさん (2019-12-12 23 37 18) まさに体格の違いで生じてる勘違い、旋回歩行速度はガンダムと同速、スラスピはハイザックの方が速い。つまりガンダムより足回りは少し優れているぞ。 - 名無しさん (2019-12-14 16 31 51) 確かに旋回もスラスピも結構遅く思えるね。強襲機に近寄られて後ろ回られた時きつかったわ。 - 名無しさん (2019-12-12 23 46 38) フィルモ付けると装甲が薄くなるので付けたくないなぁと、壁が脆いのもダメだろってねぇ。 - 名無しさん (2019-12-12 23 49 24) スラスピはハイザック ガンダム=ジムカスなんじゃあないかなあ。ハイザック雑にしか計ってないけどガーカスと同じくらいだったよ - 名無しさん (2019-12-13 00 36 52) てことは旋回がスラスピとデカさに追いついてないってパターンか。どうも動かしにくい。 - 名無しさん (2019-12-13 00 40 39) マラサイビームライフルがちょっとその・・・もうちょっと夢のある性能で良かったのでは。弾速はたしかにビームだから当てやすいけど弾数6ディレイ7秒リロード15秒って。まあバズ装備できる意味がなくなってないと考えれば良調整なのかもしれないけど - 名無しさん (2019-12-13 17 38 03) ↑間違ってレスになってしまってスマン - 名無しさん (2019-12-13 17 39 04) 強くもないけど弱くもない、総合的にはガンダムと同格ってところかね - 名無しさん (2019-12-12 23 23 16) ガンダムのハンマーとか使うとガンダムの方が強い説まで言えるで？ナパームも使えるなら絶対ガンダムの方が上だよ。 - 名無しさん (2019-12-12 23 24 52) ハンマーってそんな強いの？使ってる人見た事ないけど・・・ - 名無しさん (2019-12-12 23 31 32) ナパガンだとBRコンボで火力出せるからまったく選択肢に上がらない奴 - 名無しさん (2019-12-12 23 41 17) 即密着下を安定させたり横格ひっかけ等しっかり使いこなせれば強いよ。でもサーベルの安定さや使い勝手と天秤に掛けるとサーベルの方がやっぱり良い場合が多い。 - 名無しさん (2019-12-13 07 35 38) たまにいるけど、稀に上手い人がいるだけで大抵は味方毎FF野郎しかいない... - 名無しさん (2019-12-13 09 44 59) やっぱり体格が大きい機体は狙われやすい。そして、ブーストダッシュ等の移動手段が遅い上に旋回も御粗末。その上で、素ガンダムの方がマジで強い説さえ言える。ジム・カスの下位互換だと思える。 - 名無しさん (2019-12-12 23 19 22) こいつどっちかというと壁汎だからジムカスとは役割ちがうでしょ - 名無しさん (2019-12-12 23 25 19) う～ん微妙。バズとBRはどっちもどっちだな。格闘はサーベルだと個性もなく、決め手に欠けるから弱い。ホーク一択になりそう。 - 名無しさん (2019-12-12 22 57 35) 愛だよ愛！ - 名無しさん (2019-12-13 01 47 13) 自機の時は気にならなかったけど対面したとき思ってたより足でけえな。かなり攻撃当てやすかったしこれは脚部緩衝スキルあって正解だわ。 - 名無しさん (2019-12-12 22 42 58) マラサイは来週あたりに来るのかな - 名無しさん (2019-12-12 21 59 23) できればミサイルポッドも付けて欲しかった - 名無しさん (2019-12-12 21 42 06) 多分後から支援枠で重装タイプが出るんじゃない？ 望むならミサポが静止撃ちの即よろけでこのメインにマシンガン使いたい。 - 名無しさん (2019-12-13 02 25 09) マシ持たせたらほんと陽動の鬼。火力を伸ばすためにも斧がほしい。 - 名無しさん (2019-12-12 21 35 30) ハイザックが連邦機扱いならリックディアスやネモはジオン機扱いでも良い気がする。 - 名無しさん (2019-12-12 21 31 33) エゥーゴはジオンじゃないですよ嫌だなー。実動員やトップが元ジオンですけど連邦軍ですヨ - 名無しさん (2019-12-12 21 48 49) それも変な話だな - 名無しさん (2019-12-12 22 00 50) Zって内ゲバとアクシズの話だからな…… - 名無しさん (2019-12-12 22 17 49) 反連邦組織とか言いながら連邦という意味のわからないものがややこしくしてるのよね - 名無しさん (2019-12-12 22 39 24) 創設者は連邦だし、実際も半分は連邦系組織。その後も連邦に吸収されたし、どっちかといえば連邦だと思うよ。無印じゃないし、陣営がどっちでも関係ないからどうでもいいけど - 名無しさん (2019-12-12 23 22 47) 何かで、行き場のないジオン兵とリストラされた連邦兵の寄り合い所帯だって読んだ気がする。 - 名無しさん (2019-12-13 13 34 22) 無料10連で来てくれただけで神 - 名無しさん (2019-12-12 21 29 08) それな。こんな機体にトークン出すのってはっきり言って無いよ。来週は大型ステップアップ来るからそれにトークン置いた方がマジで良い。下の木でもある様に弱いもんねぇ。 - 名無しさん (2019-12-12 23 15 44) おまえ下の木の奴じゃねぇの？ - 名無しさん (2019-12-12 23 20 54) ？ - 名無しさん (2019-12-12 23 32 17) 斧どう？使った人いれば感想が聞きたい - 名無しさん (2019-12-12 21 09 54) ハイザック自体が弱いのでお察し下さい。 - 名無しさん (2019-12-12 21 13 23) よくもまあこう恥知らずなコメント出来るよな素直にヘタクソだから分かりませんって言えばいいのに - 名無しさん (2019-12-12 22 51 21) えぇ・・・。動画実況勢でランクマ上位者ある方も普通に弱いって言っていたんですが・・・。多分、今だとそこまで評価は出てないだけだが、はっきり言って弱い。つ～かあんたはヅダFとかも強いって言ってそうな人ね。弱いもんは弱いんだがね・・・・。 - 名無しさん (2019-12-12 23 13 45) 弱いっていうなら具体的に何が弱いか書けよ・・・はたから見てるとネット情報鵜呑みにしてる中学生と同類にしか見えんぞ - 名無しさん (2019-12-12 23 17 32) 横からだが、弱い言うんだったら理由書き込んでくれ、そんなぐちぐち文句言うぐらいならさ、しかも人が弱いって言ってたからは馬鹿でしょ - 名無しさん (2019-12-12 23 18 16) やっぱり体格が大きい機体は狙われやすい。そして、ブーストダッシュ等の移動手段が遅い上に旋回も御粗末。射撃もそこまで強く無いけど格闘火力は高めかと思えるがガチャの斧じゃないと火力そこそこで全体的に火力が薄い。ミリ残り削り力も無い。 - 名無しさん (2019-12-12 23 21 54) ミリ削りグレではいかんのか？ - 名無しさん (2019-12-12 23 24 10) 頭バルとかの即潰すって方向の方が強いよ。グレでも良い部分はあるけど初心者でも簡単にミリ削り出来る機体の方が良くないかね？弱い人だとグレを当てれなかったりするじゃん。 - 名無しさん (2019-12-12 23 27 36) 確かに当てやすさの問題もあるか まぁ乗り手の腕しだいだが - 名無しさん (2019-12-12 23 34 01) グレなら遮蔽物に隠れられても爆風狩りできるし近距離のミリ削り以外にも睨み合いの時に遠投でダメ稼いでいける利点もある。んな強い弱いでしか考えられんようじゃまだまだだな(キメ顔 - 名無しさん (2019-12-12 23 38 07) イキッてる所に悪いが、良い所もあるって書いてあるのは見えなかったようですね。あと遠投で確実に当てれる人ってほぼ居ないでしょうに。あと、イキリ倒したいだけなら他の人に頼むよ。文句を言いたいだけの人に見える。最後に強いと思えるなら強い所を上げるのが筋では無かろうか？ - 名無しさん (2019-12-12 23 42 29) 何と比べて遅いんや？検証動画ではガンダムと同値っぽかったぞ - 名無しさん (2019-12-14 01 20 58) おまえ人に影響されすぎだろｗｗ - 名無しさん (2019-12-12 23 20 00) 連邦モーションサーベル、ジオンモーションの斧、なかなか雅だの - 名無しさん (2019-12-12 20 36 55) 耐久高いし盾持ちだしスピード１３０だしで生存能力特化って事か、武装面が４００ではやや貧弱なのは仕方ないな - 名無しさん (2019-12-12 20 13 43) 350で来て欲しかったなぁ - 名無しさん (2019-12-12 20 03 41) だから運営よマシンガンは主兵装じゃなくて副兵装に回してくれよ…… - 名無しさん (2019-12-12 19 58 53) ハイザックだからマシンガンかBRの二択というのが似合い過ぎてるからしょうがなかったと思うよ。 - 名無しさん (2019-12-12 20 10 36) というかハイザックでマシがサブは違和感ありすぎる。 - 名無しさん (2019-12-12 23 59 13) 斧とか火力高そうで強そうだけど、欲しいけどなぁ俺もなぁ - 名無しさん (2019-12-12 19 52 39) 課金武器二つとか某動画主がハゲ上がってそう - 名無しさん (2019-12-12 20 08 50) ザクマシ改の集弾性と発射音がすごく気持ちよくて使ってて楽しい。カスマ・フリー用に持っていて損はない。レートで出す勇気はない - 名無しさん (2019-12-12 19 45 25) 最初からマシンガンはこれぐらい欲しかったよなぁ、これでもまだバズのが上で初期マシの弱さに震える - 名無しさん (2019-12-12 19 50 37) ガチャ回すの迷っているんだが、結局あり？ - 名無しさん (2019-12-12 18 56 00) ジム・カスとかの代わりになる機体があるならスルーで良いんでね？確定ではないけど来週はほぼmk2 - 名無しさん (2019-12-12 19 03 35) 誤送信。続き mk2の可能性が大なのに回すのか？トークンは有り余ってる感じなら構わん、逝け！って言えるけど・・・。 - 名無しさん (2019-12-12 19 05 11) 何をもってそんな自身ありげにMk2と言えるの？ - 名無しさん (2019-12-12 19 08 29) クリスマスにmk2以外の機体ってまぁ無いとは思う。ティターンズカラーが黒いサンタを想像する事も出来るし、エゥーゴカラーだと白だから雪をイメージできる。なのでインパクトとしたらティターンズカラーのmk2が可能性が一番高い。白は出てこなかったら正月の御餅的な感じで出るんじゃねえかな？って思ってる。 - 名無しさん (2019-12-12 19 12 57) 全く根拠になってなくて笑えたわ。俺はアレケンのLv3でお茶を濁すと思うけどな - 名無しさん (2019-12-12 19 15 27) 今更アレケンって…w 出すとしても大型ステップアップが来る来週には来ないだろw - 名無しさん (2019-12-12 19 41 52) ゴッグと同じタフネスさを持つ汎用でチョバムアレックスが出るから覚悟しとけよ。 - 名無しさん (2019-12-12 21 09 32) 根拠がかわいい - 名無しさん (2019-12-12 19 42 22) 黒いサンタってなんぞと思ってググったら出てきたけど、こんなの日本じゃ一般的じゃないんだが - 名無しさん (2019-12-12 23 25 49) VD､WDを思い出せず - 名無しさん (2019-12-12 19 48 46) 来週はジムⅡ辺りでお茶を濁して、Mk-Ⅱは再来週だと思う。 - 名無しさん (2019-12-12 20 36 22) 有り余るほどいる400で、特に癖も無いバズ汎が欲しいならまぁ… - 名無しさん (2019-12-12 19 03 47) 無料10連で出なければスルー安定でっせ。まぁワイは無料10連で出たけどｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん (2019-12-12 19 06 23) 回しても１０連一回ぐらだよなｗまあ俺は無料でＢＲ出て最初の10連でハイザ出たけどｗｗｗ - 名無しさん (2019-12-12 19 23 51) BRって弱いって聞いたけどホンマか？CTはバズ改よりは良いらしいけどリロードが終わってるともうダメだろってのも思うけど。 - 名無しさん (2019-12-12 19 25 54) 何の計測もせず一回レート出てみたけどＣＴくっそ遅いのと絶妙に切り替えが遅い（オバヒ下格でダウンとって最速切り替えでもｷﾞﾘｷﾞﾘ入らないぐらい）のが気になったな - 名無しさん (2019-12-12 19 49 38) 君が地上専なら不要、宇宙もやるっていうのなら持っていて損はない程度。あと機体自体が好きかどうかが一番重要だね。 - 名無しさん (2019-12-12 19 35 06) ワイはスペースノイドじゃないから要らないねぇｗｗ - 名無しさん (2019-12-12 19 39 29) よろけ値大きいからマシンガンも選択肢としては有りかもだけど、知り合いと組んだ場合のみが良いだろうな、息も合わない知らない奴とじゃ邪魔になるだけだ - 名無しさん (2019-12-12 18 54 40) マシは責めて射撃補正の高い機体じゃないとホントに無駄だと思う。あとシュツでも良いからサブでよろけは欲しいな - 名無しさん (2019-12-12 19 03 35) タイプDの爆反対策という意味であればこいつのマシ装備も分からないでも無いけど、向こうはよろけ手数がこっちの倍あるんだよねぇ…ミサイルポッド欲しかったなあ - 名無しさん (2019-12-12 18 43 37) 各出力が再調整されてビーム兵装の同時運用が可能になったタイプってある意味バトオペオリジナル機なのでは？（←めんどくさいオタク） - 名無しさん (2019-12-12 18 16 38) どうだろう、探せばガンオンやSDGO、バトルシリーズとか他ガンダムゲーに居そうだけど…どうだったっけ？ - 名無しさん (2019-12-12 19 53 18) 劇場版の赤いパイプの機体がそれ - 名無しさん (2019-12-12 20 10 43) 後の時代ならプロペラントタンクでもぶっさせば出力問題解決できるっしょ - 名無しさん (2019-12-13 02 09 49) BRのCTが気になる。ゼフィと同じ産廃じゃなければいいが - 名無しさん (2019-12-12 18 10 14) 400なんだからゼフィランサスと同じでいいだろ - 名無しさん (2019-12-12 18 17 00) 横レスだけどそんなわけない、ゼフィのBRは全コスト帯でも最弱と言われるくらい弱いからゴミ扱いされてるんだぞ ただの劣化バズだしあれ - 名無しさん (2019-12-12 18 32 31) 最弱とかそんな事初めて聞いたが自分で言ってるだけやない？宇宙で普通に使うで？ - 名無しさん (2019-12-12 19 05 20) 地上で使って差し上げろ - 名無しさん (2019-12-12 20 49 19) バズに勝ってるの弾速ぐらいでよろけ値も低いし俺も弱いと思うわ…あと宇宙だとFbだから下格の恩恵もあって勘違いしてんじゃない？ - 名無しさん (2019-12-12 19 59 05) 冷静に考えてみればハイバズ改よりCT短いなら普通にありなんじゃ無いかな。ただこれ以上のコスト帯で出るであろうマラサイのメイン武器がこれってなるとね… - 名無しさん (2019-12-12 18 34 05) 弾速考えればCT同じでもBR一択だろ - 名無しさん (2019-12-12 18 55 41) マシ数発撃ってグレ投げながら突っ込んでよろけ取って殴るのが結構使えるな、マシ持つなって言われたらそれまでなんだけどもね… - 名無しさん (2019-12-12 17 53 07) 他に即よろけがあれば十分実用範囲なんだがなあ - 名無しさん (2019-12-12 18 13 40) マシのなかではぶっちぎりな性能してるんだけどね。これでグレ付きだったらよかったのに - 名無しさん (2019-12-12 20 54 51) なんか格闘武器が標準サーベルとかではなくその機体の専用サーベルばかりになってきて全然意味なくなってきたな - 名無しさん (2019-12-12 17 34 32) 多彩な兵装を選択可能って謳うなら、ヨワヨワ副兵装を５～６種類くらいにして各自の好みで何使うのか選ばせれば面白いのにな。どうせみんな主兵装＋格闘＋副兵装２種くらいに落ち着くんだからさ。 - 名無しさん (2019-12-12 17 29 26) こいつにマシ担がせるってよりは今後の装備機体の方が気になるな。 - 名無しさん (2019-12-12 17 12 50) 言うてほとんどハイザック用のマシンガン持たせられる機体ってあんまし想像つかん・・・。強いて言うならマラサイとやたらと他機体から武装引っ張ってきてたハンブラビとか？ - 名無しさん (2019-12-12 17 16 29) まあアイザックは確定だろうし、ファンには嬉しいでしょ - 名無しさん (2019-12-12 17 53 39) ハンドグレネードが強化版だしグレ付きマシならかなり強かったんだが、何もなしだとこの性能でもしんどいな - 名無しさん (2019-12-12 17 11 29) 400でHP15000で盾持ちとかぶっ壊れやん - 名無しさん (2019-12-12 17 02 02) それくらいでぶっ壊れ認定とか… - 名無しさん (2019-12-12 17 05 43) 強くて騒がれてるようではないようだが…？ - 名無しさん (2019-12-12 17 57 20) 素ガンダムLV1＆LV2とどっちが強い？ - 名無しさん (2019-12-12 16 43 06) ナパガンとの比較になるけど、BRの存在から射撃ではガンダムに全体的に分がある感じで強判定の存在もあって汎用性ではガンダムが勝る感じ。 ハイザックの魅力はちょっとした強襲機並の火力を持つ斧と良好な耐久と防御能力、それに加えて前線維持支援システムの存在が大きく火力と耐久と援護のバランスがいい前衛って感じ。 何でもできるガンダムと比べると、射撃と強判定と引き換えに格闘火力と耐久を上げた前衛機って感じ - 名無しさん (2019-12-12 16 51 18) 脚部装甲もデカいぞ - 名無しさん (2019-12-12 19 07 26) 腰にミサイル付けたタイプが支援機として出るとか？それ場合主兵装は何になるんだろう？まさかでもメガランチャーはないだろうし。 - 名無しさん (2019-12-12 15 54 29) ハイザック重装タイプとか出そうな気はするけどハイザックカスタムとかも支援機枠で出そう。ってかグリプス戦役中のMSって支援っぽいやつあんま居ないよな・・・ガザCとかは支援っぽそうだけど。 - 名無しさん (2019-12-12 17 19 22) パラスアテネぐらいしか思い浮かばないな。TR系列まで見れば結構いそうではあるけど(フライルーとかダンディライアンとか) - 名無しさん (2019-12-12 18 39 35) 宇宙でも使えるの改造ザクキャノン 他ティターンズ旗機体 - 名無しさん (2019-12-12 20 17 13) ザク重枠みたいな感じになるか。でもそうなら最初から腰にミサポ欲しかったな。エウティタやってた所為で腰にミサポないとなんか寂しい。てかハイザック・カスタムって見かけはまんまザク重に近いな。ミサポに長射程武器持ちだし。 - 名無しさん (2019-12-12 17 35 11) メガランチャーはスキウレみたいな一部の機体以外使用可能なMAP設置の兵器になりそう - 名無しさん (2019-12-12 20 55 18) そのうちメガバズーカランチャーがマップに漂ってるなんて事になるんかな - 名無しさん (2019-12-13 00 01 10) バズ持ちに遭遇するよりマシ持ちに遭遇するほうがはるかに多いんだが、そんなに使えるか？いくらよろけ値が高いとはいえマシには変わりないと思うんだが・・・ - 名無しさん (2019-12-12 15 38 36) 詰め寄って切り刻んでしまえ(´・ω・｀) - 名無しさん (2019-12-12 15 40 56) 使い所学んでいる途中なんじゃない？レート早いし。でも、そのうちバズでいいやってなるんじゃないかな。 - 名無しさん (2019-12-12 16 05 05) フリー演習でサラッと流した程度だけど、後発のネモより普通に使いやすいと思う。 - 名無しさん (2019-12-12 15 31 03) 懐かしい、初めて買ったプラモがハイザックだったなぁ - 名無しさん (2019-12-12 15 22 56) マジか？初めてでそのチョイスは渋いな！ - 名無しさん (2019-12-12 15 52 25) 実際ハイザックかっこいいよなぁ。正統なザク系列じゃない連邦製ザクっていう連邦とジオンの混ざったデザインが好き。 - 名無しさん (2019-12-12 17 14 51) 俺も初HGはハイザックだった、ゴムの動力パイプが外れまくって微妙な気分に… - 名無しさん (2019-12-12 20 05 26) マラサイ用ビームライフル(残弾式)Lv2 威力1575 射程305 弾数6 - 名無しさん (2019-12-12 15 05 44) かなりマシのよろけ取り力高いみたいだけど400汎用でこのメインはダメなのかな？ - 名無しさん (2019-12-12 15 05 37) サブにも即よろけないのは流石に嫌われると思うが… - 名無しさん (2019-12-12 15 08 38) グレも付いてないし、素直にバズ持った方が味方のストレスを上げなくて済む - 名無しさん (2019-12-12 15 09 40) そのよろけ値でMMP-80やブルパップ並みの発射サイクルだからけっこう良さそうな気はする - 名無しさん (2019-12-12 15 26 37) 実戦で試してみていけると思うならいいんじゃない？ここの評価は当てにならんからね - 名無しさん (2019-12-12 15 34 51) マシンガン使ってみたけど、悪くはないけど、味方の負担が。バズもバズで射撃間隔長くてどっちもどっち。マラサイ用Getできてないから。そっちに希望をもつしか。 - 名無しさん (2019-12-12 16 49 18) 課金武器がゼフィBRっておい。マラサイがゴミ確定なやつじゃないですか - 名無しさん (2019-12-12 14 58 40) ア、アメリアぁ… - 名無しさん (2019-12-12 15 11 19) 発射間隔やリロ速度が分からないと産廃かどうか分からないと思うが…それにゼフィとはコスト帯が違うから周囲の射撃火力が全然控えめだし、ハイザック自身が高耐久 前線支援持ちの壁向き機体だから評価基準がまた変わるだろ - 名無しさん (2019-12-12 15 13 41) 発射間隔ゼフィとほぼ同じだぞ。 - 名無しさん (2019-12-12 15 49 17) ま、まだガブスレイのライフルがあるから - 名無しさん (2019-12-12 15 20 37) エアプで産廃とかもう尊敬するわ。 - 名無しさん (2019-12-12 15 26 49) マラサイはUC準拠でフェダーインライフルとウミヘビじゃない？ - 名無しさん (2019-12-12 15 34 43) 海ヘビはハンブラビの付属武器になるんじゃないかなぁ？フェダーも多分ガブスレイの付属になると予想 - 名無しさん (2019-12-12 15 49 19) サーベルモーションは連邦汎用、ザクマシンガン改は13発でよろけたから蓄積は多分8％、格闘優先度はゲルキャに勝ててガンダムに負けたから中、ざっと調べてこんな感じ - 名無しさん (2019-12-12 14 43 53) 範囲が広い連邦モーションサーベルに威力高い斧ということか。しかしザクの見た目で連邦モーションはなんと違和感があることか… - 名無しさん (2019-12-12 14 46 46) 斧持てたら良かったんだけどな、威力1900の専用サーベルだけだ、というかガンダムがハイザックに勝ってる点がもう格闘優先度しかない気がするぞ - 名無しさん (2019-12-12 14 53 09) 斧あるぞ？何言ってんだ？ - 名無しさん (2019-12-12 14 54 24) あぁ、この非表示のやつが斧なのか、すまんよく見てなかった - 名無しさん (2019-12-12 14 57 28) ガンダムには優秀なBRSNあるし - 名無しさん (2019-12-12 14 55 14) 強判定SNビーは唯一無二過ぎる - 名無しさん (2019-12-12 15 17 20) こいつが汎用ならハイザック連邦カラーは強襲、ハイザックカスタムは支援だな。 - 名無しさん (2019-12-12 14 35 57) 武装が違うならともかく色違いでは出てこないと思うぞ。実際トリントン基地の連邦仕様のザクとか実装されてないし。 - 名無しさん (2019-12-13 00 03 03)
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アイザック 図鑑番号 形式番号 正式名称 開発プラン名 開発資金 266 RMS-119 図鑑：アイザック生産：アイザック兵器：アイザック ハイザック偵察型の開発 1500 出典：機動戦士ガンダムZZ Height 18.0m Weight 73.5t 必要技術 関連機体条件 特殊条件 基礎 MS MA 敵性 - 16 - - ハイザックorハイザック（連邦） - 開発前作中コメント RMS-106を偵察機として改修する。 頭部のセンサー部を大幅に強化することで高い索敵能力の実現を目指す。 開発期間 4 生産期間 1 資金 3750 資源 4050 資金（一機あたり） 1250 資源（一機あたり） 1350 移動 9 索敵 S 消費 12 搭載 ○ 機数 3 制圧 ○ 限界 180 割引 - 耐久 180 運動 45 物資 120 武装 - シールド × スタック ○ 改造先： パイロット適応(アイザック（青の部隊仕様）)100/530 飛行ユニット追加 (アイザック（ベースジャバー搭乗）)100/330 特殊能力： 広域散布可能 生産可能勢力： 地球連邦 ジオン 正統ジオン 新生ジオン ネオジオン（キャスバル） デラーズ・フリート ティターンズ ティターンズ・シロッコ アクシズアクシズ・グレミー ネオジオン テム・レイ軍 武器名 攻撃力 命中率 射程距離 カメラガン 0 0 1-5 ビームサーベル 180 75 0-0 陸 砂 山 森 寒 水 空 宇 攻撃 ○ ○ ○ ○ ○ - ○ ○ 移動 ○ ○ ○ ○ ○ - - ○ 寸評：ハイザックの偵察仕様。「RMS-106を偵察機として改修する」と開発文には書かれているが、ゲーム中では同じ3機編成のハイザックから耐久155→180と重装甲化しつつ、限界値125→180%と指揮官機並の潜在能力を持ち、さらには移動7→9・運動性25→45・地形適性は全て○と身軽さも獲得している。加えて攻撃力60*3で命中75のビームサーベルも保有しており、覗きが趣味の謎すぎる高性能格闘戦用量産型MSに仕上がっている。生産コストは高価であるものの、その割に開発資金は安いため、生産する気がなくてもサンプル目当てでの開発は推奨したい。索敵Sという高い偵察力に加え、ミノフスキー粒子の散布も出来るので、主力部隊に配備すると大規模戦闘時になにかと重宝する。しかもカメラガンは１部隊のみだが100％索敵に成功するため、ミノ粉だらけになったのに未索敵の敵がいて困る……という時などに便利。一方でまともな射撃兵装が皆無な上、機数が減った際の補充資金もかなり高くつくため、積極的に戦闘へ出すのはあまりオススメできない。一応、移動力と運動性は高いため、撃ち漏らした編成数の減った雑魚敵へのトドメや、隣接されると弱い艦船なら安全に能力を発揮させられるだろう。地味に便利。 うんちく等：ハイザックをベースに開発された偵察用MS。頭部の巨大なレドームが特徴で、設定上はザクマシンガン改も装備可能。『機動戦士ガンダムZZ』に登場した旧キット流用機体の一つで、本機のベースは、そのまんまハイザックであった。ハイザック系は、HGUCでも同様の成り立ちでティターンズカラー（グリーン）、連邦軍カラー（ブルー）、そしてこのアイザックと３種類もラインナップに加わっており、バンダイにとっては「一粒で三度おいしい」機体となっている。限界や運動性はともかく、アイザックが高出力のビームサーベルを装備していると言う設定がどこかにあったのだろうか…？OVA『機動戦士ガンダムUC』では、ティターンズ壊滅後に接収されたと思われる機体の生き残りが再塗装・袖付きの装飾が施され、袖付きの本拠地パラオの哨戒機として現役稼動していた。 このページ内で加筆、訂正があり、編集方法が判らない方は、下のコメントからどうぞ。編集が出来る方は気付き次第、編集お願いします。ページ内容編集に直接関係の無い内容は雑談用掲示板でお願いします。 連邦ではディッシュやホバトラに比べ生存率が非常に高いため資金に余裕があれば替えていきたい。通常の索敵は失敗するときもあるが、覗きカメラは確実に索敵できるため。 -- 名無しさん (2011-09-05 02 19 07) この系統の機体は武器が少ないせいか消費資源が少ない -- 名無しさん (2012-01-08 11 05 53) これまで広域偵察任務をホバートラックやデッシュに依存していた連邦系勢力にとって待望の偵察用ＭＳ。 しかも宇宙・地上での移動力や適正が極めて高く、ＳＦＳやカメラガンまで使えるので地味な機体ながら上手く使えば確実に味方の損害を減らせる。 -- 名無しさん (2012-04-22 11 32 35) 地味だけど特攻しての索敵が非常に役立つ。盾にも使える。 -- 名無しさん (2012-10-10 05 49 02) ザクフリッパーと違いSFSに乗れるのが魅力。海洋エリアでも活躍できる -- 名無しさん (2013-06-24 08 53 32) 連邦系統では宇宙での索敵に問題があるので艦隊の中に一体でも置いてあると索敵効率が大幅に上がる。地味にお勧めな機体。 -- 名無しさん (2013-08-02 08 37 46) 地球連邦軍だと、偵察用ＭＳとしてこの後にＥＷＡＣネロも開発提案されるものの、こちらは登場がに遅い上にカメラガンも使えないので、図鑑埋め以外ではアイザックを使い続けても不都合は無い。 -- 名無しさん (2014-02-13 11 33 28) 連邦軍やティターンズ系勢力の場合、前列：エースの乗る強力なカスタム機/中列：Ｂ・サマーン/後列：アイザックという編成にすると、アイザックのみの編成より大幅に生存性が上がり、他の先鋒部隊と一緒に敵部隊に突っ込ませても簡単にはやられなくなる。 その為、敵集団に接近する事によりより効果的な策敵が行えるし、後列のアイザックによるカメラガン策敵も可能。 次のターンも生き残って敵集団に隣接したまま再策敵が行える可能性も高まるので、アイザックを使い捨てにする片道特攻策敵より経済的。 -- 名無しさん (2014-04-01 21 30 41) ビグザムの後ろに付いて砲撃＋退却しても便利。 -- 名無しさん (2014-11-02 21 43 17) 敵としては滅多に見かけない。見ても取り立てて脅威ではないはず。格闘だけ注意 -- 名無しさん (2015-11-06 01 49 03) ティターンズ編でジオン残党がオデッサに配備されていた。 -- 名無しさん (2015-11-06 06 17 44) 連邦などでは待望の偵察用MS。ディッシュやホバートラックは敵陣地に突っ込ませての索敵を敢行させても惜しくはないユニットだったが、この機体はそれらよりもはるかに高価なので使い捨てするような運用はよけた方がいい。プレイをしていればわかるとは思うが、索敵の効果は相当に高く、下手な火力支援機よりも部隊の底上げに貢献してくれる。この機体を運用する際に気を付けたいことは、敵の思考ルーチンからこの機体の攻撃優先度がかなり高いということ。ちょっとやそっとの壁程度だったら無視してこの機体を狙ってくる。戦場である程度索敵したら戦線からの離脱も視野に入れて後方に下げて守ってあげたい。 -- 名無しさん (2016-05-20 20 46 52) 敵として出現すると鬱陶しいことこの上ない。遠距離からのカメラガン攻撃で味方機の疲労が溜まる様は、嫌がらせによるストレスが溜まっていくのによく似てるきがする。 -- 名無しさん (2016-05-24 03 42 35) 何故かあまり触れられていないけど稀少なスタック可能広域散布機。3機編成を自陣の真ん中に置いて全員にミノ撒かせると一瞬で城壁が完成する。大半の勢力で利用可能なのも大きいね。 -- 名無しさん (2016-06-02 11 49 24) ↑フリッパーのコメントとか読めば分かるけど「アイザックの広域散布はむしろ使いにくい」という見方もある(実際スタック可能な場合狭域散布の方が融通が利きやすい)。ついでに本機は高価だから同じ戦場に3部隊配備とかやりにくいのもある -- 名無しさん (2016-06-02 20 10 38) ↑そこはプレイングの違い。遊撃運用だと広範囲は使い辛いけど集中運用だと割くユニット数が寧ろ少なくて済むのでメリットは大きい。多結エリア式シミュだから遊撃寄り（ガス抜き）になりがちだけど集中思想が格別使えない訳でもないから反射的に拒絶反応を示すというのはどうかな。 -- 名無しさん (2016-06-11 09 55 54) 連邦側だとMSに乗れない士官のレベル上げに非常に便利 -- 名無しさん (2016-06-11 12 02 15) 策敵を担う戦術の要 -- 名無しさん (2016-07-09 15 35 07) エゥーゴでこいつをゲットすると難易度が一気に下がる。ΖⅡはじめ相性のいい機体が多く、ΖΖとスタックさせるとぺんぺん草も残らない。 -- 名無しさん (2016-07-10 03 12 44) 設定上の推力はハイザックと同じだが、こいつの方が本体重量で1割、全備重量で2割重いため、運動性や移動力に違和感を感じる。ちなみに、このゲームに登場するEWACユニットで原型機より推力重量比が優れているのはザク強行偵察型のみである。 -- 名無しさん (2016-09-17 15 17 53) この手の偵察用MSにパイロットのっけて生殺し地方に突っ込ませると勝手に経験値を稼いでくれていいね -- 名無しさん (2017-05-12 16 24 01) 非常に優秀なユニット。HELLではこいつと撹乱膜の使い方がゲームを大きく左右する。COMがHELLだと索敵を100％成功させてるらしい状況で互角以上の勝負を挑むには、広域散布・索敵Ｓ・カメラガン・移動９での制圧、追撃の全てをこなせるのは大きい。参戦時期的に地上で格闘を仕掛ける機会は少ないが、宇宙で艦船相手なら撹乱膜も組み合わせることで宙域戦などでかなり有効となる。大会戦では絶対に最低１機は連れて行きたい。数があっても腐らないので無茶な特攻はさせず、むしろ撹乱膜で守るべし。被害があった場合は補充よりは増産の方がいいだろう。戦力的に見劣りするティターンズが同系列のエゥーゴへ持つ（ハイザックＣ・ゼクと並んでの）最大級のアドバンテージ。アクシズは青の部隊機のみ地上専用で生産可能…とかだったら、ひときわティターンズが輝けたのだが惜しい。最終盤まで重宝する。シロティタ・グレミー軍・シャア・ネオジオンでは開始即、複数機生産すべき。 -- 名無しさん (2018-07-04 12 47 31) ↑違う。HELLなどの高難度はこちらは最初から索敵済み。よって索敵できて初めてスタートラインってわけ。だからこいつが大事なのは正しいんだけどね -- 名無しさん (2018-07-30 17 51 01) ザクSから単機のアイザックが作れる。偵察機は3機いてもあまり関係ないしアクシズなどでは最初の選択肢になる。 -- 名無しさん (2018-09-25 21 25 22) この機体に限ったことではないが、大規模な戦線においては敵後方部の疲労を溜めておけるのは地味に利く。連戦できずに士気が低いままのCPUには疲労蓄積がかなり効果的で、疲労8では目立たないが、16になると効いてるかな？程度、24だと明確に差が出る。自軍戦線の二列目は遠距離攻撃部隊である事が多いので、三列目で広域散布しながら索敵 覗きという用途に便利。もっとも、他の射程4～5艦船でも代替できるレベルだし、壁にもなれる。必要ないどころか優秀な存在だが、あと一つなにかオンリーワンの性能が欲しかった。 -- 名無しさん (2019-04-27 10 37 54) エゥーゴだと喉から手が出る程うらやましくなる機体 -- 名無しさん (2019-09-13 20 38 49) 量産偵察機で有りながら、ビームサーベルの攻撃力が180とマラサイの倍。 -- 名無しさん (2020-04-15 12 02 51) 地味に全ての勢力で作れる偵察機。 -- 名無しさん (2020-04-17 21 30 04) ↑残念ながらエゥーゴでは作れない。 -- 名無しさん (2020-04-17 22 38 34) おかげでEWACネロができるまでいらん苦労させられるんだよな -- 名無しさん (2020-04-18 11 52 27) そのEWACネロにしたって遅すぎる上にカメラガンが無いから、結局アイザックの代替にはなってないのがまた -- 名無しさん (2020-04-18 12 05 05) 近接がやたら強いので、機数を減らさない運用をして、対艦で活躍させたい。ところでなんでサーベルが強く設定されてるんだ？ -- 名無しさん (2020-06-05 11 08 51) カメラで覗かれた敵に疲労が溜まるのは地味な謎。 -- 名無しさん (2021-04-12 02 01 35) サーベルを生かしたいならズサブの後列に入れるとよい。互いの欠点が補えて強力。前列キュベレイ、中列ズサブ、後列アイザックのスタックは補給線が切れない限り無双してくれる。 -- 名無しさん (2021-04-12 18 41 38) 格闘能力で無双とか冗談だよな？ただでさえ射撃戦では1ダメすら貢献しないのに格闘バグがある中でか？ -- 名無しさん (2021-04-12 18 47 36) 索敵要因を格闘するだけの機械として採用するのは別に悪くないんじゃないの？前列キュベとかトリアーエズに射撃吸わせる戦法みたいなもんだし -- 名無しさん (2021-04-12 23 00 42) 本来一歩退いた所で索敵とミノ粉を行うアイザックを、射撃ダメ0と格闘バグに目を瞑り敵に接敵させて攻撃組に加わらせるならまぁその並びにはなるかな…… -- 名無しさん (2021-04-13 17 56 49) ズサブの後ろに置いとくならガルスでいいよね、粉撒いて索敵してさらに戦闘参加するのは燃料勿体無い -- 名無しさん (2021-04-13 22 27 34) ミノ粉の代わりに攪乱膜を装填出来れば… -- 名無しさん (2021-04-17 03 02 50) 索敵って敵からヘイト買うのか後陣ZOC置いてるのにわざわざ遠距離攻撃で狙ってくることがある。 -- 名無しさん (2023-02-02 13 20 34) そのまま作ると結構するので、いつも機数が減ったハイザックを改造して作ってる -- 名無しさん (2023-11-01 18 16 26) 敵本拠でのオート生殺しには欠かせないMS。ランク上げ、アライメント調整、ペーネロペーを奪いたい時など時間短縮に大いに貢献する -- 名無しさん (2023-11-27 19 32 09) オートだとアイザックはカメラを優先するって事ですね、だからキャラのランク上げにいいというのはわかります。アイラメント調整はあれかなターンが過ぎればロゥに傾くから？ペネロペーを奪いたいってのもターン経過でって事で？ -- 名無しさん (2023-11-28 08 30 54) ネロペは自力開発できない勢力が奪取できる中ではおそらく最強の一角。骨までしゃぶりつくす勢は下手すれば３００ターン以降に待ち受けるであろうハルマゲドンをいかに凄惨なものにできるかがモチベーションになってる。俺もその一人だけどね。 -- 名無しさん (2023-11-29 09 50 37) 名前 コメント
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アクシズの脅威Ｖ/PSP アクシズの脅威Ｖ/PS2
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ハイザック・カスタム Lv制限 3 武器名 距離 威力 消費 HP 225 ビームサーベル 近 31 9 EN 200 ビームランチャー 中 32 10 購入価格 4,000.pt 装甲値 130 - - - - 購入制限 - 機動性 140 - - - - 移動力 3 - - - - 特殊能力 効果 - -
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/2647.html
450でマシーナリーいるのにこいつはもういらないなぁ。マシ持ちならなおさら。武装増えでもしない限り出せる場所なんかないんじゃない？ - 名無しさん (2024-06-25 18 57 42) この機体、よくお世話になってるけど実質強化は今までほとんどされてないのね。いくらなんでもそろそろ強化来てもいいと思うのですがどうでしょうか。 - 名無しさん (2024-06-18 20 34 30) この前までノーマルカラーで乗ってたから知らなかったけど、ペイントで左右の肩を色違いに出来るのね…こいつの肩は赤く塗らねえのかい？ - 名無しさん (2024-06-11 21 37 13) 原作の連邦機にあった脚部ミサポ付けてもいいよなもう。 - 名無しさん (2024-06-10 01 53 21) んそんで斧持って突っ込めば格闘の鬼。生物観察の鬼。ん？突っ込む以前に足止めされたら？知らん。 - 名無しさん (2024-04-26 17 10 10) バズーカ選択、 - 名無しさん (2024-04-26 17 08 58) ジムⅢと同じで強化無かったんか、流石に強化したれよ。ホビーハイザックみたいにしたらまだ何とかなるか - 名無しさん (2024-04-05 19 17 03) 今回も無し。絶対にバズ斧下決める達人やマシでライバル勝ち狙いの人のせいでそこまで戦績悪くないのかもな。 - 名無しさん (2024-04-26 01 02 52) マシバリするならせめてドムシュト乗ってくれんか こいつの射補でやったところで何の脅威も無い - 名無しさん (2024-04-03 22 35 28) 射補高い汎用ならマシバリ許されるわけでもはいけどな。フルHPで格闘もしねぇで、味方にヘイト擦り付けてまで射撃垂れ流す汎用なら何でも要らん。 - 名無しさん (2024-04-03 23 05 18) グフフラ全盛期はマシザック重宝されたが、まぁ今はいらんよな - 名無しさん (2024-04-05 21 47 11) 射補が高くてもホバーというだけでマシには向いてない。クランマとかグルマにほぼ限定するけど、アイザックとかとみんなでマシンガンもつと意外と（重要）強くはあるんだけどね - 名無しさん (2024-04-04 11 47 54) 有利な相手に張り付くんですよ(ドムST) 近接強襲、水ド辺り相手なら捕まらないし - 名無しさん (2024-04-04 20 51 44) こいつでマシ撃つならドムシュトゥッツァーの方がいいよな、補正高いのもあるけどマニュとアンカー付いてるから接近戦も出来るしミサイルで追撃も出来る - 名無しさん (2024-04-26 17 29 48) どこぞのパラレルアッガイの頭から2射2回即よろけ撃つ武装があるなら、本機も専用ハングレ化して蓄積50％を2個投げるとかならんかな。焼夷、連続爆発なんかもある中、バルカン系のサブも無く現ハングレだぞぅ？ - 名無しさん (2024-03-31 20 27 48) 両手で「そーれ！」ってグレ投げてるの絵柄が面白すぎる - 名無しさん (2024-04-01 06 51 27) 結束ハングレとかあったから2個に分離する感じのつもりだったんだけど。 格闘も射撃も両手モーションあるし、両手投げの方が - 名無しさん (2024-04-02 01 18 18) コントローラ転げ落ちた。 両手とあるけど同時じゃなくて片方づつ投げりゃ格好つきそう。 - 名無しさん (2024-04-02 01 21 12) ザクマシンガン改で出撃してる人がいるけど、本機で使う意味はないですよね…ザクマシンガン改自体はマシンガン系では強い方だけど - 名無しさん (2024-03-16 10 48 54) さすがにビーム一択やね。即よろけから斧下しかできない機体なのに - 名無しさん (2024-03-16 11 26 57) というか宇宙ならともかくとして、マシ改持とうが他の武器持とうが地上で態々使う機体じゃないのよねっていう。硬さと斧は見所だけども即よろけメインが弱過ぎる所に型落ち本体で話にならないし、マシ改は一応グレと併用しつつ蓄積と削り圧力と格闘火力あります！って言い訳立つ部類だと思う(強いかは人によるが)。まあ宇宙なら何持っても問題ないけど - 名無しさん (2024-03-16 13 30 14) マシンガン勁いのに、アンチは使った事ないのかorマシンガンで親でも殺されたかやな - 名無しさん (2024-03-06 23 57 35) マシンガン単体でよろけ取るには1.8秒くらい掛かるし弾も少し散らばるから実際はもう少し遅い。わざわざハイザックに持たせるくらいなら高火力が望めるアイザックや手数の多いドムシュツに持たせた方が良い。手数の少ないハイザックでは強みを生かしきれん - 名無しさん (2024-03-07 00 05 50) うんうん(マラビーとハイバズ改よりは特徴的でメインだけで比較すれば)強い(但し殆どの人が味方を盾にしないと禄にDPSは出せないし他の射撃汎用はもっと射補も安定性も高くサブがグレ一本とかじゃない)からね - 名無しさん (2024-03-07 00 11 18) 敵に格闘で殴られてる時にバズかマラビーなら全然カットできた場面で味方マシザックに格闘ないしタックルで割り込みに来るでもなくただバリバリされてみな、殺意とまではいかなくてもマシザックに対する不信感は増すよ - 名無しさん (2024-03-07 00 12 59) 自力でヨロケとってヒートホークをまともに振れに行けなくなる筆頭だぞ。アイザックと違って汎用相手だと等倍でしかない上に補正値も格闘寄りなハイザックだと火力を捨ててるも同然だし - 名無しさん (2024-03-07 00 16 12) 強い弱いではなく、チームメイトからの需要が低い。クランやフレンド集めてバリバリやるのはきっと楽しいが、レートやクイックでマシンガンバリバリを望んでる人は少ない。なのでシチュバトの固定装備や、クラン戦等の活躍が望まれてる場でしっかり使って下さい。 - 名無しさん (2024-03-16 10 55 43) ネモと一緒にホビザックのハングレ追加すれば、トローペンのロケグレ程ではないけど、前線で踏ん張れそう。 - 名無しさん (2024-02-21 01 07 27) 相手側からしたら距離ある状態でマシ装備されたら困るけどな、射撃戦で硬直状態な戦線はきつい - 名無しさん (2024-02-19 00 06 48) 複合Bが出たから400にバズ斧で出撃と思ったけどDザクのほうが使いやすいし交戦距離で必然的に水ドミとぶつかるからキツイんだよな。他汎用に対しても先制されたら堅さのアドバンテージは消えるし。副兵装追加か回避２とかで違いを出して欲しいかな。 - 名無しさん (2024-02-12 08 19 21) 乗るなってほど弱くないけどお世辞にも強くはないんだよなぁ。せめてトリモチくれ - 名無しさん (2024-01-15 06 38 55) 真面目な話もうマシ改を副兵装にして格闘も斧サベの２種持ちくらいにしないと水ドミに対抗出来ないでしょ - 名無しさん (2024-01-14 06 37 56) シチュバトで久しぶりに乗ったらヒートホークの下格がすごい威力してて吹いたw - 名無しさん (2024-01-13 18 33 47) 原作で見た覚えがあるんだけど、わきの下にミサポつけてくれないかな。静止射撃でいいから蓄積が取りやすい奴が欲しい - 名無しさん (2024-01-13 12 32 42) シチュであらためて思うなんで強化されねんだこいつ - 名無しさん (2024-01-13 08 37 30) マシバリとか地雷外人かよ。あれは前に立つ仲間っていう餌と視界不良があって初めて成立するレアケース。馬鹿な事やってる暇あったらバズ格で斧ぶち当ててみろ。シチュでも10万超えるぞ - 名無しさん (2024-01-09 14 25 15) シチュで使うと旋回遅すぎて全くついていけなくて草 - 名無しさん (2024-01-06 19 18 52) シチュでバズサベ使うと弱すぎッてなるな。やっぱマシバリしてる方がいいわ - 名無しさん (2024-01-06 17 52 13) マシは論外としても他のメインの選択肢が改悪バズとマラビーだから結局なんかイマイチに感じんだよねえ…水ドミとか素ハイバズなのもえらかったりするし - 名無しさん (2023-12-14 22 00 49) マシンガン使ったことない人は試してみ？とぶぞ。 - 名無しさん (2023-12-14 20 36 23) 使うんならリックドムシュトゥッツァーで使うんで… - 名無しさん (2023-12-14 20 48 36) そんなに面白くなかった… - 名無しさん (2023-12-14 20 49 37) まぁ確かに何も出来なくてふっとぶわな（自分のMSが）。ザマシ改使うならアイザックかドムシュツに乗った方が与ダメも出るぞ - 名無しさん (2023-12-14 21 39 56) WDスナ、重キャDと合わせて出すと堅実汎用に見せかけた、蓄積ハングレ祭りが始まるぞ！ - 名無しさん (2023-12-08 01 50 14) ハングレの火力を上げてほしい。 - 名無しさん (2023-11-20 16 22 34) サーベルだと下格安定しないと思ったら切り替え時間0.77秒なのか... - 名無しさん (2023-11-13 13 44 34) よろけ確認してからじゃ遅いよ。弾を発射してから即座に切り替えつつ下格振れば確定する - 名無しさん (2023-12-08 11 47 06) ホビーハイザックのよろけハングレがあれば… - 名無しさん (2023-11-04 18 04 15) バズーカの脇撃ちのせいかどうもパジムやジムカスより使いにくい - 名無しさん (2023-10-31 19 14 36) マラザックでよくね？このコストだと劣悪なヒート式よりクール長くても弾数式のが使いやすいし - 名無しさん (2023-11-04 18 19 26) BRリロードタイムの長さがこたえる・・・ - 名無しさん (2023-11-05 00 46 06) 出撃シーンではバズーカ肩に担いでるのにな。そのままでいいのに。 - 名無しさん (2023-11-05 16 30 41) 右肩に盾があるっていっても、ザクバズーカとハイパーバズーカのなんの違いで脇になるんだろう - 名無しさん (2023-11-07 21 49 32) 肩に担ぐと背中のバックパックの突起に干渉するからな… - 名無しさん (2023-12-08 10 39 31) マラビーのクールタイムをハイザックキャノンのBRと同じくらいにしてくれたらなあ… - 名無しさん (2023-12-11 07 50 16) レートで出すときはぜひ「バズーカ系兵装で出撃します」と一言添えて仲間を安心させてほしい - 名無しさん (2023-10-30 08 49 49) でも今の400以上でコイツでこんな性能のバズ持って何するんだ？感も。 耐爆と前線維持は目を引くけど、火力はインフレに置いて行かれて耐久も抜きん出てる程でもないし、論外ではないけど他の機体との比較になった際の現状のアピールポイントってなんだ？ - 名無しさん (2023-10-30 10 02 30) そこそこ固い。バズ斧下で擬似枚数有利を作りやすい。斧は切り替えとクールタイムが短いのでよろけから格闘が確定しやすいし、追撃に格闘もねじ込みやすい。宇宙補正有り。耐爆＋前線支援スキル持ち。400宇宙なら普通に選択肢に入る。マシ改で出るならアイザックorドムシュツの方がいいから論外。 - 名無しさん (2023-10-30 10 46 34) ああ、宇宙でならドミナンス初めとした最近の競合機が除外されるから選択肢に来るのかなるほど - 名無しさん (2023-10-30 19 15 09) そこそこ硬いのを生かして格闘強化プログラムと格闘特化プログラムを付けて格闘バカにして運用してるわ - 名無しさん (2023-10-30 19 46 26) まあ確かにバズだけでも魔窟のアレは持たせて欲しいよね。射撃補正が大した事は無いからそれでちょうど良いくらいだ - 名無しさん (2023-11-04 08 15 57) 「斧系で出撃します」も追加で - 名無しさん (2023-10-30 10 12 01) サーベル持てるの忘れてたわ - 名無しさん (2023-11-05 16 32 31) 前から思ってたんだけどこいつFSの上位機体にならないかな。LV1から斧2400にしてマニュがついて。まあそれでも他の機体が強いんだけど - 名無しさん (2023-10-16 18 17 54) マシが許されてるハイキャは使いやすい即よろけ持ってるしクイロの恩恵受けやすいし別に射撃に専念しても火力出せる支援だしで…アイザックはマラビーが弱いせいで選択肢ないし - 名無しさん (2023-10-15 19 43 42) いやハイキャマシは使ってみると分かるけどクッソキツイぞ。アイザックやハイザックはグレネードで蓄積溜めれるからマシ使えてるのであって、マトモな蓄積もなくキャノンも撃ち切ると手数不足で単発だと性能不足なハイキャで、格闘すら寝かせたりよろけ継続に工夫がいる有様だから耐久と手数あるけどよろけも蓄積も取れないチグハグな構成になる。ハイキャが強いのは間違いないけどそれは耐久力が大部分を占めていて、アイツの攻撃性能自体は別に高くないからBR持ってもマシンガン持っても何かが足りなくなる構造してる。 ハイザックはグレネードと格闘をきちんと使う前提ならマシンガン相性はだいぶいい具合。というかインフレ進んでるのに強化が一切来てないんで現行でバズ格するにも工夫いるから、マシグレ格は射撃戦と蓄積って言い訳が立つ分まだマシまである - 名無しさん (2023-10-16 10 15 20) マシンガン強くない？与ダメージトップしかないんだが。 - 名無しさん (2023-10-15 07 39 48) アイザックの方がダメージでるくね？ - 名無しさん (2023-10-15 08 02 44) ハイザックは回避とバランサーと連撃がありアイザックより強く前に出られる。一方アイザックは索敵による戦場の可視化と射補と支援補正で敵汎用機には火力出しやすい。 どちらにせよマシンガン刺さる相手チームなら活躍はできるわな...いつもそうなら楽だけど。 - 名無しさん (2023-10-15 08 13 38) ダメージって観点では結構強いけど、250の距離で2秒間当て続けて初めてよろけが取れるからタイマンが絶望的ってのはやっぱりしんどい - 名無しさん (2023-10-15 08 53 09) フリーで撃ててる間のダメージは強いよ？でも「味方がよろけて格闘喰らってる所をサッサとカットしてくれませんかね？」てなる。 - 名無しさん (2023-10-15 11 59 56) 的確に格闘も振って戦えるのなら強いよ。 他のハイザック系マシ持ちと比較すると、ハイキャと違って相性の良いハングレがあるから蓄積よろけの取りやすさは段違いに高いし、アクトザクは格闘周りが貧弱過ぎて武装不足になるしで、マシンガンと格闘でボコボコにする運用はこの機体が特別適性が高い。 ただ先手撃たれた際のリカバリーの弱さと、格闘が大前提だから後方に居ても役に立たないなどの繊細さはある。 攻めている間は強いけれど殴られ始めると盾以外の防御策がないのも悩みどころ。 あと地味にシュトゥドムもハイザックマシ持てて武装はあっちが豊富なので、グレと格闘をどう叩きつけていくか考えないとシュトゥドムのが強いになりやすい(まああっちは入手が特殊なんだけど) - 名無しさん (2023-10-15 13 30 12) アクトザクじゃねぇ名前間違えたアイザックだよ俺 - 名無しさん (2023-10-15 13 30 51) マシンガン擦って与ダメトップって取れないほうが恥ずかしいやつよ ダメージを出すこと「だけ」はできる武装がマシンガン ただその与ダメの出し方は味方にとってはものすごい負担でしかない チームゲーなのに味方が得られる恩恵があまりに無い バズやビーライなら止められた場面で止められず味方の被ダメの嵩んだり、バズ格できれば枚数有利取れる上に大ダメージを与えるチャンスって場面でよろけ取れないから格闘に行けずただ少し削っただけになりがち 味方からしたらマシンガン擦って与ダメ出してるやつより、与ダメはそこまで高くなくても危ないときにカットして助けてくれるやつのほうがずっと助かる 大体与ダメトップってのもヘイト押し付けられた分味方の与ダメが下がってるからトップになれてる可能性もある - 名無しさん (2023-10-15 17 00 12) 強いんだけどもリックドムSTの方が射補高くて副兵装も優秀だからそっちに乗り換えるのおすすめ - 名無しさん (2023-10-16 09 20 26) 他の人も言ってるけど、マシンガン持って与ダメ出すだけならそんな難易度高いことじゃない。肝心なのはこいつは汎用機だからチームの前線構築を担う必要があるのに、大して高くない射補の機体でカット能力も高くないマシンガンでいくら与ダメ稼いだところでチームへの負担が大きくてなかなか貢献度としては低いと思う。 - 名無しさん (2023-10-31 07 56 12) バズグレでMA止めるのが非現実的すぎるから本当に壁か格闘擦るしかないけどそれだと味方頼りになりすぎて連携取れないときがなかなか厳しい MAか格闘強判定でもあれば違ったんだけどなぁ - 名無しさん (2023-10-14 21 14 05) ビーム兵器併用できる割と羨ましいハイザック - 名無しさん (2023-10-09 22 07 19) ヒートホークの方が強いの設定的にモヤる。 - 名無しさん (2023-10-18 21 44 04) なんか違和感あるなと思ってたけど、いまさらながらに腰のミサイルポッドがないことに気が付いた。いや、なんでないんだ？ - 名無しさん (2023-08-22 22 55 52) 過去にメタ的な事で、バズーカが腰に干渉するからじゃないかという推測あったよ。 - 名無しさん (2023-08-23 21 50 12) ミサポにマラビーのCTが短くなったら理想的なハイザックなんだけどねぇ - 名無しさん (2023-09-08 06 27 03) 射撃武装は何でもいいが、リロードの回数が格闘振る回数の3倍になっているなら、大人しく支援使え。与ダメの半分以上は格闘で稼ぐ気で選んでくれ。 - 名無しさん (2023-08-22 01 00 14) 今の環境でバズ持ちハイザックはやれるのか気になってこのコメント欄見に来たらほとんどマシザックに関する愚痴しか書いてなくて草 - 名無しさん (2023-08-06 20 12 48) 無難な所じゃないか？蓄積取れないから壁しか出来んのと壁ならより硬い スラ撃ち即よろけ持ったドムレベル3かどっちか好きな方選ぶって感じだと思う - 名無しさん (2023-08-06 20 51 28) いまだにマシザック外事ワラワラおって草も生えませんわ。こいつ出してきた時点で即抜け推奨。 - 名無しさん (2023-07-08 21 44 36) ザクマシンガン改を使うならハイザックキャノンかアイザックのほうがいいしなぁ。強化前の砂2とかのブルパップと違って高性能なのがちょっとタチが悪い。 - 名無しさん (2023-07-08 21 48 16) 局中法度抵触して書き込んでいるから何様としか。 - 名無しさん (2023-07-22 01 09 23) きも - 名無しさん (2023-09-06 17 06 13) なんだかんだ400だとこいつにバズかマラビー積んで使うのが一番しっくりくる - 名無しさん (2023-06-07 18 03 25) 今400レートでバズ斧持ちは出せるのか？ - 名無しさん (2023-05-21 22 04 00) 墜落ならいけると思う。他では乗ったことないからわからない。あ、編成でバズ表明してね。 - 名無しさん (2023-05-25 22 42 00) レートの北極でマシザック出してなんのメリットがあるんだ・・？だれか教えてくれ・・ - 名無しさん (2023-04-20 22 47 56) 人数とコストとベーシックorエスマを述べて、「北極基地にマシンガンメインは有効か？」っていう議論板を立てれば良いんじゃないかな？ハイザックだからっていう事じゃない気がするぞ。広義的な情報出しで視野の狭い返答欲しいの？ - 名無しさん (2023-05-07 20 42 06) マシザックなんて味方生贄にマシンガンぺちぺちでダメとスコアだけ稼ぐ屑じゃんｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん (2023-07-06 18 03 38) コスト450で素直なバズ汎無いのだけど、こいつ乗ってもいいものだろうか？ - 名無しさん (2023-04-10 14 53 16) 450からは汎用のパワーが一気に上がるのでこいつの武装の貧弱っぷりじゃ不安がある。というかそもそもバズ持ちにこだわる理由があんまりない - 名無しさん (2023-04-10 17 30 47) 装備が貧弱なのもあるけど、マシ持ち警戒されてあまりおすすめできない。どうしてもバズが使いたいならまだアレックスやドミナンスやDキャあたりかなぁ - 名無しさん (2023-04-10 18 03 04) 高ゲル乗っておけ。流石にコイツはパワー不足 - 名無しさん (2023-04-10 19 26 01) バズ持ちで壁役になるなら墜落で使えないこともない。前線でバズ下（斧）やって粘り、陽動トップなら合格。 - 名無しさん (2023-04-11 20 58 24) 450 - 名無しさん (2023-04-10 14 50 29) マシザックは使ってみて、なんか異様にこれを使う人がいるのがわかる気がする。ただバズーカ持ったときとかマラサイBR持った時よりも起点は作り辛いから「俺格闘生当てに超自信あります！10回振って9回は安定して当てれます！」くらいなら自信もって使えるかも。マシンガン撃ってるだけだったらアイザックに乗った方がダメージ的にも気持ちいいと思う - 名無しさん (2023-04-05 22 16 39) 400は遠距離支援のダメージがエグい事になっているから、そもそもガザC以外の汎用で退いて射撃戦をするってのは意味が分からないのよ。んで本機は射補低いから取り分け叩かれてるだけ。 - 名無しさん (2023-04-09 19 34 47) マシ装備じゃないプレイヤーは編成画面でバズーカorビーム系の武器で出撃しますってチャット打ってくれるとありがたい… - 名無しさん (2023-03-31 17 23 59) 誰よりも前に出ていれば、それだけで称賛される機体。後方で控えているのは評価に値しない対象外。 - 名無しさん (2023-03-23 22 45 37) 格補やスラを我慢して歩行upを積むと支援の長距離生当てが減るので壁役としてさらに粘れる感じ。もちろんマシ装備ではない。 - 名無しさん (2023-03-17 19 39 43) 使ってみたいんだけどバズーカかビーライならどちらが良いかな？あとどんなカスパなら良いかな？ - 名無しさん (2023-03-07 09 57 13) ぶっちゃけどっちも性能良くないから切り替えと弾速のBRか爆風と弾数のバズで選べばええ - 名無しさん (2023-03-07 11 01 06) なんで搭乗者の半分以上がマシ持ちやねん。マシりたいならアイザックでええやん…。 - 名無しさん (2023-02-05 00 08 24) ホント使う理由が理解できないんだよなぁ・・・マシザックで仕事してるやつ見たことないし与ダメやアシスト取れてるわけでもないし・・・何より場所も選ばず使ってるのがまた味方の足を引っ張ってるのがまた・・・ - 名無しさん (2023-02-06 17 35 13) マシザックなら白ライダーと組むといい感じよ。耐久マシマシ白ライダーが壁気味に動きながらザックにダメージ取ってもらう感じ。450なら白ライダーは耐久20000越えるし500だと耐格耐ビー盛って18000だからザックと一緒にバリバリやるには十分よ - 名無しさん (2023-02-06 18 57 25) マラザックいいよな… - 名無しさん (2023-02-10 16 54 25) バズとヒートホークで殴り倒せるしサーベルはモーションつよつよなのに何故活かさないのか、コレガワカラナイ - 名無しさん (2023-02-10 17 00 59) マシザックは450で居るとキャノンの方と間違える。遊撃枠としてはいいんだろうけど、遊撃役のジェダと本物のキャノンが禿げてて可哀想になった。 - 名無しさん (2023-01-12 19 40 20) どこをどう見たら間違えるんだよ - 名無しさん (2023-01-12 20 26 43) いやスマン、自分が対面強襲で間違えた。そもそも汎用の位置じゃないし、マシ - 名無しさん (2023-01-12 20 44 20) 途中送信スマソ、マシ撃ってるしで思いっきり勘違いした。切り倒してダメの入り方おかしくてキャノン付いてないのに気付いた… - 名無しさん (2023-01-12 20 46 31) 遊撃枠って高機動性とタイマン切り抜ける能力無いと自由に動けず成立しないしストッピング力ないと味方に負担掛けるだけ。マシ汎の免罪符じゃない。 - 名無しさん (2023-01-12 20 32 34) すいません、私は対面の勘違いした強襲だったんです。汎マシに関しては仰る通り、1枚落ち以下でした。 - 名無しさん (2023-01-12 20 53 51) 未だにマシザックなんぞ使ってる奴いるけど時代遅れすぎてもはや火力すらないことに気づいてほしい - 名無しさん (2022-12-29 17 37 14) 持ってる人が少ないからまだいいけど、ディザードザクでよくね？ってなるのが辛い… - 名無しさん (2022-12-18 19 48 38) 宇宙で出れるのと盾がある事くらいしか比べていい所ないからな。 - 名無しさん (2022-12-18 19 54 16) 斧だとバズの方がいいのかな？ビーライだと着弾早過ぎて下格闘入れ難い… - 名無しさん (2022-12-18 19 26 21) 性能的にはコスト内汎用なら早い方で宇宙適正もあるはずなんだが動きが凄く重く感じる。抱えバズでエイムのタイミングがズレるせいだろうか - 名無しさん (2022-12-17 13 55 07) 旋回が遅いからじゃないか？ - 名無しさん (2022-12-17 14 01 30) 検証してないからアレだけど体感だと他バズ汎より方向補正がキツイ気がする。 - 名無しさん (2022-12-17 14 05 59) ハイザックとハイカスお前スタジェの下位互換腰ミサ付けて帰ってこい - 名無しさん (2022-12-16 13 43 56) 野良でマシンガンハイザックいると引き撃ちしかしないせいで確実に前線崩壊するから自軍編成にいると抜けたくなる。だけど極たまにバズ格確実に決める猛者がいるからぐっと我慢して開始すると大体マシンガン・・。 - 名無しさん (2022-12-04 14 19 28) 一緒に引き撃ちして相手をボコればいいのよ - 名無しさん (2022-12-07 11 40 09) マシザック論争してるけど、それならバケツでマシ持って即よろけ2種と揃えたほうが何倍も強いと思うけどなぜハイザックでやるのかがわからんわ。二言目には決まって格闘も積極的に振ると付け加えたがるけど振ってるの見たこともない - 名無しさん (2022-11-30 15 12 34) ぶっちゃけ対面してても圧を感じなくて空気だし、蓄積取る前に即よろけ貰って寝かされてるのが大半だしなぁ。バトオペのゲームデザイン的に即よろけが圧倒的に強いんだから当たり前っちゃあ当たり前だけど - 名無しさん (2022-11-30 15 19 42) 言うてバケツも補正が格闘偏ってるからそんな強くないけどな - 名無しさん (2022-11-30 17 06 51) 改Bのマシ装備なら即よろけ2種と緊急回避2がついて対応力が大きく上がるからでは？マシ持ちで一番重要であろう歩行は速度差5あるけど - 名無しさん (2022-12-03 16 55 10) マシザック達の言い分は格闘を「積極的に」振る前提なんだから偏ってていいだろ。 - 名無しさん (2022-12-07 02 26 29) マシ改が強いのは否定せんけど格闘振る機会はバズの方が圧倒的に作り出しやすいんだから差をつけるなら射撃での継続火力で差別化しないといけないけどその火力が補正的に出にくい以上問題やろ - 名無しさん (2022-12-07 11 37 12) マシザック普通に強いと思うんだけどなぁ・・・。もちろん格闘バンバンに振りに行くんだけど、マシ改が一番格闘を活かせる気がする。もちろん斧装備ね。 - 名無しさん (2022-11-15 21 32 37) 最低限前線に交じってバリバリしてくれりゃいいんだけど、格闘追撃決まらない距離どこか支援と並んでるのが9割超えてるから嫌がられるんよ 始まってあーよかった格闘振る当たりだを期待するにはリスクが高すぎる - 名無しさん (2022-11-15 22 01 50) 確かにレートで最近他の人見ないけど、逆にこれで格闘振りにいかないやつおるんか（困惑）。敵の主兵装を一発根性で躱しながら接近しつつマシ撃ってれば大抵相手よろけるから、そこからの斧格闘が最高に楽しいというのに。 - 名無しさん (2022-11-15 23 45 41) 追記：もちろん6VS6時ね。流石に5VS5でマシンガンはヘイトの集まり方的に厳しすぎる。 - 名無しさん (2022-11-15 23 47 07) そもそもレレレされるだけで数発はズレる連射系蓄積から斧確定させるのが正直現実味無い。最後の一発のタイミングで確定距離に、というのも現実味に欠けるからバリバリしてる間に即よろけ撃たれたらどうすんの、斧下回避されたらどうすんのって問題があるから好まれてないのよ。 - 名無しさん (2022-11-16 08 16 51) 空ペイル2マシザック2アイザック1のチームと戦ったが一度フォーカスされると大体落とされるよ。こっちのチームが孤立しがちなところをつかれて崩されたよ - 名無しさん (2022-11-16 09 17 38) 積極的に格闘振るスタイルならそれこそよろけ確定早くて近距離での取り回しが良いバズじゃない？ - 名無しさん (2022-11-16 09 35 44) バズが必中というならそうなんだけど、弾速遅いから結構外すのよね。マシ改は即よろけさえ躱せばほぼ確定でよろけ取れるのが強いと思ってる。 - 名無しさん (2022-11-16 10 48 12) 要約すると自分のAIMがクソなので、敵のAIMがクソなのを願ってマシ持ってるってことか？ - 名無しさん (2022-11-16 12 15 34) 中距離から撃ち込んでるならまだしもバズ格確定距離で外しちゃうならそれは少し練習するだけで良くなると思う。自分がエイム悪くても相手が悪いとは限らないしバズで先手取られやすそう - 名無しさん (2022-11-16 12 43 34) その「即よろけを躱す」が毎回成功するとは限らないじゃん - 名無しさん (2022-11-16 13 19 13) 君らのレートがどれぐらいで語ってるのかわからんけど、障害物使ったり段差使ったりで相手の即よろけを躱すのは普通にある話。あと喧嘩腰というか暴言やつはいい加減にしないと通報するぞ？ - 名無しさん (2022-11-16 15 26 29) 遮蔽ある想定ならなおのこと即よろけ持ち有利じゃん - 名無しさん (2022-11-16 15 49 03) 横からだけどマシ蓄積をかわすのもよくある話じゃね？マシ相手なら障害物や段差に加えて射程もあるしね。マシ装備はどうしても味方依存になるから、マシが強いんじゃなくてマシを容認してくれる味方（容認してないかもしれんけど）のおかげで強く見えるだけだと思ってる - 名無しさん (2022-11-16 15 50 39) 他の機体だったら批判あるのはわかるし、俺も別機体のマシだったら無いのもわかる。でも格闘振りにいけて蓄積高いハイマシだけは別格なんだよ・・・。強襲も、可変タンクも止めれて凄い便利なのよ。上でも書いてるが6VS6限定ね。ちょっと木が長くなったからここらで終わっとこう。 - 名無しさん (2022-11-16 16 17 49) 一応S-の端くれだが障害物使って戦うなら即ヨロケが有利なのは明らかだと思う。それとバズから下格とマシ蓄積ヨロケから下格では後者の方が圧倒的に確定させるのが難しく、それを安定して出来るPSの持ち主ならそうそうバズを外すわけがないとも思うよ。 - 名無しさん (2022-11-17 02 29 12) それは多分マシスナと同じ思考だね。与ダメ取れれば間違ってないはずっていう。エスマで味方エース攻撃されてる時にバズだったら1発で止められるけどマシだと追撃を許してしまう。味方へのカットはチーム全体の与ダメの向上、被ダメの低下を狙えるんだよ。だから任意のよろけが取れない機体は味方からは避けられてしまうわけ。 - (2022-11-17 11 21 17) 「普通」には強くないと思うよ。ただマシザックだらけとかいう奇形編成だと初見じゃ手も足も出ない対面も少なからず出るとは思う。 - 名無しさん (2022-11-17 11 53 29) 「6v6限定」「ヘイトが高いと無理」「相手が射線を切らない」「自分は即よろけを回避」・・・前提が多すぎて普通に強くないよね - 名無しさん (2022-11-17 11 59 04) 下格だけならジムカスタムより威力出せるんかな - 名無しさん (2022-08-23 00 11 27) 演習のガンダムさんで、お試しあれ。 - 名無しさん (2022-08-29 00 55 12) マシハイザックを使うならフレンドやクランで使うのが良いな連射数の多いチーム編成やチーム意識共有自体で変わる。どうしても野良で使うなら意地でもずっと前線維持してなおかつ強襲は積極的に止めてなおかつ火力とダウンを取ることマシンガン汎用全部に言えることだけど玄人向けな立ち回りが要求されるからそれが出来ないなら大人しく別の機体に乗り換えるかバズかビーム装備した方がいい - 名無しさん (2022-08-14 11 29 17) バズ装備ならふつうに400宇宙の定番、て気がするんだが - 名無しさん (2022-08-11 01 26 44) 宇宙で使うには強制噴射が無いから微妙。即よろけ格闘という運用をするならペドワを推奨するよ。 - 名無しさん (2022-08-14 11 46 00) ドムのサーベルモーションが苦手って人もいるから好みだとは思うけど、ペドは即よろけ2つ持ってるしねぇ - 名無しさん (2023-03-17 21 16 21) リック・ドム［シュトゥッツァー］はハイザックがやりたいことをハングレ除き全て出来るね - 名無しさん (2022-11-15 21 37 21) この機体ほんと要らない。てか45で出す人めっちゃいるけど硬いだけならドワ改でいいやん。 - 名無しさん (2022-08-07 19 20 41) あれそんなに硬かったっけ、とおもってよく考えてみればドワス改じゃなくてドワッジ改ね - 名無しさん (2022-08-11 00 52 57) マシハイザックがレーティングで必須の時代があったとか凄いよね。 - 名無しさん (2022-08-05 10 17 08) は？そんな時代ねえだろ、ずっと煙たがられてるぞ。 - 名無しさん (2022-08-07 19 42 13) マシンガン環境最盛期はジムコマとか1年戦争機体の頃だからコイツは時代遅れだったのだ… - 名無しさん (2022-08-07 19 51 37) グフフが暴れていた時代か。マシザックかGSAは1機入れとけみたいな風潮だったな - 名無しさん (2022-08-07 19 56 09) 飛行グフ達がお仕置きされたのももう２年以上前か。そしたらマシザック許容時代を知らない人が居るのもさもありなん。 - 名無しさん (2022-08-30 21 27 52) グフ彦、グフフ…嫌な時代だったね…今は蓄積80で落ちるけど前は蓄積100でHPも高すぎたし射撃の補正が高かったからあれはやばかった。あいつらのせいで下方修正されるまでドルブが出せなくなった。手軽に落とせる手段がハイザックマシンガンの構成だったわけだ - 名無しさん (2022-11-15 21 41 15) 昨日カスマで無人都市にてハイザック4機＋アイザック(全員マシ装備)で出てみたらみんな止まるし溶けてくしでめっちゃ面白かった、その部屋はネタ部屋で対面ほぼ強襲だったから絶対にないんだろうけどちょっと可能性を感じたよね。 - 名無しさん (2022-07-05 10 11 53) それ長距離キャノン編成されたら射程足りないし攻めにくいしで逆に一瞬で溶けるから相性と運次第 - 名無しさん (2022-07-27 05 30 17) マシザックが味方に当たってボロ負けさせられたので、次からハイザックが味方に当たったら部屋から出させてもらう。後ろから即よろけもさせられない武器でバリバリするだけの機体なんか一緒に出撃しても不快なだけだよ。 - 名無しさん (2022-06-02 13 35 27) レート以外ならまあいいやと思うがそれならアイザックに乗ってくれとも思う。 - 名無しさん (2022-06-20 18 15 07) チャット無いんだから主兵装の表示機能絶対必要だよねぇ 全然違う性格になる機体いるのに始まるまでわからない - 名無しさん (2022-06-20 21 36 09) クイックでも邪魔だからなあれ、勝つ気ないのにゲームをしてる意味がわからん - 名無しさん (2022-07-05 23 44 27) 地味に気づかれない優秀な斧切り替え0.5秒は最速クラス 逆にサーベルの0.77秒は激遅のうんち - 名無しさん (2022-05-31 23 47 15) 言うてジオン斧と連邦サーベルの標準切り替え時間だけど。 - 名無しさん (2022-06-01 09 49 34) まぁジオン斧より若干リーチ長いしバズ下確定のしやすさと威力で大幅に勝ってる事考えればサーベル使う意味はないよね - 名無しさん (2022-06-01 10 01 11) 斧はそう サベは遅い部類 - 名無しさん (2022-06-02 14 35 43) クイック墜落で自チームにハイザック2機、これが2機ともマシザックでおいおい勘弁してくれよって感じだったんだけど、これがまさかの機能したというw まぁ、自分の後ろで2機がマシバリしてただけかもしれないけど、とにかく相手が全く前出てこれない。 最前線バズ汎の自分としてはめちゃくちゃやりやすかった。マシザックを擁護してる訳じゃないぞ。でも2枚並べるとまたちょっと違う感じになるかもとは思った。 - 名無しさん (2022-05-07 23 23 41) 自分はマシザック完全否定派ですが - 名無しさん (2022-05-07 23 26 26) レート帯によって戦果が変わるのがマシザック、Aフラ以下ならマシの方が強い - 名無しさん (2022-05-27 15 47 26) マシザックはナシだと思ってるけどこれは実際ある、腕の低い人だとマシ撃たれたらずっともじもじしてたり、蓄積が貯まる前に即よろけを当てれずに相手に先手取られてそこから格闘に繋がれるとか普通にあるし。 - 名無しさん (2022-05-27 15 53 52) 何回か話題に出てるけど、マシンガンは複数で射線を重ねれば強いよ。他に即よろけ取れるような武装が無いのに単騎でマシンガン持ち込まれても役に立たないから問題だし野良じゃ信用ならないってだけ - 名無しさん (2022-05-27 19 40 36) 格闘補正やサブ武器、スキルの差があるとはいえ、ハープーン装備のジムⅡでよくねになってきたな…マラビーのクールが６秒になってくれないと特徴が薄れてしまう； - 名無しさん (2022-05-07 17 02 18) 旋回が57だからフィルモLv1積んだジムⅡ(旋回51+5)と差が出ない。格闘を振れない場面ならもっと差が縮む - 名無しさん (2022-05-08 16 43 35) 中判定の格闘とバズグレだから究極的に言えばコスト150の陸ジムと同じ動きになるし、実は強襲がすごく苦手なんじゃ？ - 名無しさん (2022-04-22 19 50 25) お気づきになられましたか だからHP耐格盛り一択なんですよ それが唯一の勝ち筋といていいほど - 名無しさん (2022-04-28 22 45 22) 400野良で普通にバズ抱えて前線構築やってるけど、下一発で強襲相手なら4000前後行くし、悪くないと思うんだけど、やっぱりマシ持ちのリスクが嫌われてるんかねえ、、装備欄から外してくれればいいのにね、、 - 名無しさん (2022-04-17 09 38 00) ズダFni - 名無しさん (2022-04-17 12 19 37) ズダFのサブによろけ10のザクマシ持たせていいのなら、ハイザックもマシをサブに回していいと思うんだよ。威力の調整はいるだろうけど - 名無しさん (2022-04-17 12 22 17) ヅダFにはサブマシンガンあるけど、ヅダにはサブマシンガンないだろ？ハイザックはヅダ相当でハイカスがヅダF相当みたいなもんだぞ。 - 名無しさん (2022-04-17 14 00 59) 蓄積よろけが取れないのが致命的。Dキャも蓄積は取れないがマニュ持ちでよろけ量産できて高耐久だから十分釣り合う。対してコイツは、ハイゴの超劣化版でしかない。かといってマシ持てば当然ゴミ。 - 名無しさん (2022-04-23 00 23 39) 装飾で角付けさせてくれんかな、とずっと待ってる。 - 名無しさん (2022-04-16 17 41 39) この機体まだレートで使えますかね？ - 名無しさん (2022-04-14 19 42 52) 使えてA-くらいまでじゃない？ それ以降は乗り手に機体性能が追いついてないから、控えたほうがいいかなぁ - 名無しさん (2022-04-14 20 31 53) オーソドックスなバズ格機体だから近接寄りマップなら使えなくもないけど、マシザックとかの可能性あるから味方に出されると少し嫌だってのが本音。武器宣言してくれればいいけどもね... - 名無しさん (2022-04-15 04 18 55) バズを肩に担ぐようにして序にミサポくれ - 名無しさん (2022-03-26 00 09 59) 400の範疇ならクゥエルぽくフラッシャーグレ貰いそうだね - 名無しさん (2022-03-26 17 16 45) コイツのLv3 カスマでのおもちゃだけど火力高くておもろいなw 斧が火を噴く - 名無しさん (2022-03-21 21 12 04) 斧火力上昇が高いから単発ダメは魔窟と同じだけ出るのな。カチカチバズ汎で枠あるかも？ - 名無しさん (2022-03-21 21 24 54) 500には足回り最高のカチカチでMAもあるバズ汎のヘイズル君がいるからやっぱカスマで遊ぶだけが限界だったわ - 名無しさん (2022-03-23 04 21 10) 火力だけだったらガルス君のパンチで全部持ってかれるから、結局虚無感がヤバいことになる - 名無しさん (2022-03-25 23 25 25) ザクマシ改自体は普通に強いからほっとくのも面倒なんだよな。ゆえに積極的に狙ってる - 名無しさん (2022-03-01 01 23 57) 普通に弱いので真に受けないように - 名無しさん (2022-03-22 23 30 58) ？ザクマシ改という武器自体は普通に強いぞ。それがメイン兵装でサブによろけもないのが問題なだけで - 名無しさん (2022-03-26 07 46 57) 射撃補正の低い汎用が持てる少し威力の高いマシンガンは強いとは言わないよ - 名無しさん (2022-06-02 13 37 59) 久しぶりに使ったけど安定して壁汎できるいい機体。対格カチカチにして前線維持できると楽しい。 - 名無しさん (2022-02-28 23 51 17) マシザックは疫病神みたいなもん。味方にいたら観念しな。 - 名無しさん (2022-02-25 00 16 11) 今日廃墟で相手方にマシザックいた。(赤系の機体色のサベ装備日本人)。味方が斬られていようとお構いなしにひたすら下りながらバリバリやってるだけの安定ムーブ。最後までやる事はそれだけ。当然こちらが大差で勝ったが、マシザックは三冠で星も付いてたから活躍したと思っているだろう。試合後即ブロックしたよ。こういう今後関わりたくないプレイヤーを判別できるのである意味ありがたい。 - 名無しさん (2022-02-13 17 29 18) 愚痴いけ愚痴。絶対にマシンガン使うなってルールもないし、そいつが後々学んで上達するかもしれんのに1回きりでwikiで不特定多数に愚痴ってBLは器が狭い。まあ今どきマシザックなんてAフラ以上にはおらんし下位だろうけど - 名無しさん (2022-02-13 17 51 47) Aフラ以上 - 名無しさん (2022-02-13 17 58 45) Aフラ以上にいたから書いてんだよ。カスマとかで下位ランクだったら書かない。やけに猛り狂ってるけど該当しちゃったかな。 - 名無しさん (2022-02-13 18 01 43) ランクとか関係ないからもう愚痴書くんじゃないよ坊や - 名無しさん (2022-09-04 22 14 48) A+にもおったな…色は赤じゃなくて普通の色っぽかったけど - 名無しさん (2022-03-01 00 43 19) 野良だとほぼマシンガン撃ってるだけで他なにもしない機体のイメージしかない。ハイザック3兄弟みんなにいえるが。 - 名無しさん (2022-02-06 09 43 12) 実際、地雷認定していいと思うよ。仮にバズでも蓄積撮れないからハイゴとDキャに無力だし、射撃マップなんて論外。マシンガンも当然話にならない。マシザックに当たってから嘆くより事前にブロックした方が被害を被らないで済むぞ - 名無しさん (2022-02-06 18 59 57) 今なら400でも無難って機体でそこまで強くはないしミサポ追加されないかな… - 名無しさん (2022-01-30 22 49 04) 腰にバズ担いでる都合上無理やと思う、あるならジムカスみたいにカウンターが強カウンターになればかなり強くなると思う - 名無しさん (2022-01-31 09 44 18) 無難に強い機体だけどジムIIIと同じで最終的な選択肢に残るかと言われたら話は別だね。ヨロケ武装が1本で回転率悪いからそこ突かれると数値以上に脆く感じる - 名無しさん (2022-01-30 02 43 27) バズ持ちBR持ちでもマニュを抜く術が欲しい。400にもなってできることが250のザク改と変わらないって気が付くと途端に評価が下がる - 名無しさん (2022-02-06 18 38 04) 強襲でマシザック相手にしたが、驚異だったぞ。下手なばすよら面倒 - 名無しさん (2022-01-30 01 35 16) 下手なバズより面倒だわ。 - 名無しさん (2022-01-30 01 36 27) まあ驚異かもしれんが脅威ではねえし…仲間にとっては姜維みたいなもんだな - 名無しさん (2022-01-30 02 27 07) いやいやマシザックとか強襲でもカモだよ。400強襲なんてマシより早くよろけ取れたり間合い詰められるんだから援護なしで脳死で突っ込みでもしなきゃ対処楽じゃん - 名無しさん (2022-01-30 05 08 00) マシザックなどただ近づいてヨロケ取るだけ。こっちはヨロケ取られないんだから。近づく間にマシで一回は足を止められるかもしれないが、せいぜいそれだけだ。即ヨロケがない低火力射撃の汎用さばけないなら全部無理やろ。 - 名無しさん (2022-01-30 21 59 16) ドミナンスも水ガンもVDゲルも相手したこと無いのか・・・もっと４００やってから来な。それでもなおマシザックに価値があると思うなら病気レベルだよ - 名無しさん (2022-02-06 18 57 01) バズを腰に抱えてるせいか地面に吸われ易い気がするんだけどコツとかありませんか？ - 名無しさん (2022-01-25 11 31 17) 最初っから気持ち上目にレティクル合わせておいて足でエイムするとか - 名無しさん (2022-01-25 11 45 21) BRを強化してくれればマラサイごと強化されていい感じなんだけどねぇ - 名無しさん (2022-01-23 21 27 13) ハイバズ改との比較なら同等じゃね。持ち替え0.7秒、射撃間隔0.3秒早い、弾速早い、ビームで局部補正ある。 言うてマガジン12発もいらんし戦場移動や敵リスポン中にリロしてればBRのデメリットはほぼないと思うが - 名無しさん (2022-01-24 20 21 36) せめてマシ強化きたらいけそう。 - 名無しさん (2022-01-23 01 41 40) ザクマシンガン改を強化しても影響を受ける機体がどれも火力に難を抱えてる機体だから結構アリだと思うのよな - 名無しさん (2022-01-23 05 34 15) バカにできんよねマシ - 名無しさん (2022-01-23 08 47 17) アイザックと共用だからあかんやろ。ザクマシ改自体はいい性能してる。ハイザックと合わないだけで - 名無しさん (2022-01-23 10 13 09) システム的にマシンガンが合う機体自体が少ないんだからアイザックの火力が多少上がったとこで環境壊れたりせんと思う。今だって仕方なくマシンガン担いでるわけで - 名無しさん (2022-01-23 13 56 41) 仮に強化きても火力上がるか射程+50とかだろうから、結局ハイザックに合わない武装なんだから行けないよ。てか即よろけの無い汎用マシ装備が1機だけいたって味方からしたら邪魔なだけなのは分かり切った事だろうに - 名無しさん (2022-01-23 20 54 53) アイザックの評価低すぎじゃないか？現状でも普通に８万位普通に出るし、強化されたらやばいだろ - 名無しさん (2022-01-27 04 21 58) マシンガンはダメージだけ稼ぐものだから当ててりゃそら出るよ. - 名無しさん (2022-01-29 23 45 45) マシンガンでダメも出せないならお前このゲーム向いてないって言われても文句言えんよな - 名無しさん (2022-03-25 20 19 44) マシ強化よりさきにBR - 名無しさん (2022-01-23 21 25 57) いけそうとは？現状でも普通に強いんだが - 名無しさん (2022-01-23 21 31 37) そうだよな、現状でもマシはありだよな。 - 名無しさん (2022-01-26 23 56 00) 冗談でも無い - 名無しさん (2022-01-27 04 19 39) 勝手にマシの話にしないでくれる？バズ持って斧持てば400最強の壁汎として仕事できるって言ってんのよ。 - 赤枝 (2022-01-27 08 57 57) バズ×マシ論争はよく見るけどBR×マシ論争は殆ど見かけないね、やっぱ嫌われてるんかな - 名無しさん (2022-01-20 22 36 57) マラビーが残念性能だからなぁ。弾数半分でリロードも遅いのに対してバズより強い点が持ち替えるのに見合わない - 名無しさん (2022-01-20 23 28 55) 俺はBR持ってるかな。バズが悪いとは言わんが局部補正乗ってる方が絶対脚折りやすいし、バズやと200mとかで撃つと見てから回避余裕だから必中性でBR選んでる - 名無しさん (2022-01-20 23 35 26) 素の火力が低いからそんなに脚折れないぞ - 名無しさん (2022-02-03 16 45 50) マシ持つよりは良いと思う、これでリロード早くなればバズよりこっち持つんだけど - 名無しさん (2022-01-20 23 54 51) 原作再現したいけどマシザックは論外な身としては斧×マラビーはよくチョイスしてるわ - 名無しさん (2022-01-21 06 08 12) 初代Gジェネだと連邦仕様のハイザックがサーベル×マラビー装備である意味PMU仕様の先祖みたいになってる - 名無しさん (2022-01-22 05 38 34) 腰撃ちバズがどうしても当たらないからマラビー持つ俺みたいな異端児もおるで！ - 名無しさん (2022-01-22 09 01 51) 自分はマシ好きで、何かと物議を醸すマシ重ザクやマシ指揮ザクも有り(但し最前線運用)なくらいにはマシには寛容なんだけど、そんな自分でもマシザックは100%ないぞ。射補低い、カットもできない、斧も振りにくくなる、とメリットが一つもない。 - 名無しさん (2022-01-17 00 35 24) 腕次第やな。 - 名無しさん (2022-01-20 22 28 57) そうだね。マシザック擁護の時点でキミの腕前はよくわかる。 - 名無しさん (2022-01-21 00 06 37) ハイザックマシが無駄に性能高いから戦えると勘違いされてるのが困るんよな - 名無しさん (2022-01-21 01 31 39) 途中で投稿スマヌ、とにかく、状況が〜、普通は〜、疎通が〜と言っても、戦えば普通に強いのね。 - 名無しさん (2022-01-16 07 20 30) そのぐらい限定された状況じゃないと使えないってことなんだが理解してる？ - 名無しさん (2022-01-16 07 49 57) どう解釈したら普通に強いの答えになるのか分からんよな この機体の運用に限らず議論されてる機体を見掛けるのは言っても分からない人が一定数居るって事か。 - 名無しさん (2022-01-16 09 22 35) 誰が何と言おうと使いたいから、自分に都合のいい所だけしか頭に入れてないんだよ - 名無しさん (2022-01-16 10 00 54) ハイザックだと単体では役に立たない、複数機で同時に運用する武器だと理解してくれ - 名無しさん (2022-01-16 09 12 43) マシ側がライン決めて出てきた奴を集中砲火する構えならバズより上回る。普通に前出て戦う分にはバズの方が上だと思う - 名無しさん (2022-01-16 09 23 57) 結局マシンガンとバズのチームが戦うとマシザックに軍配が上がるのね。状況が〜、普通は〜、 - 名無しさん (2022-01-16 07 18 37) あいかわらず、マシンガン肯定派と否定派の争いが激しいが、一度マシンガン6vsバズ持ち6で検証してみたら？ - 名無しさん (2022-01-15 13 33 39) そういう問題じゃないし、それをやったところで何という結果が得られるの？ - 名無しさん (2022-01-15 13 42 21) 良いか悪いかの根本を理解してないと思われる - 名無しさん (2022-01-15 13 59 33) 配信者の企画で依然全員マシンガン編成で対面蓄積祭りで強力な戦果を挙げていたけど、それは理解しているメンバーグループ前提での話で基本チーム戦で400コスト帯ではまだ通用出来るバズ汎用、+火力を出すために斧も当然振るから即よろけにカットと場をコントロールする汎用の動きとして出来る。まあその辺はすぐ下でも書かれてるけど。味方目線としてはバズーカかマシンガン持ちか確認出来た時点で戦い方も変わるから、気にしてしまうな。 - 名無しさん (2022-01-15 13 44 25) 宇宙ジムコマのマシンガン最盛期時代みたいに、数揃えて2～3機の砲火を1機に集中攻撃するならマシンガンの方が蓄積も火力も上にはなるのは事実だけど。アイザックとは運用が全く違うタダの壁汎用が1機だけマシンガン持ってくるくらいなら、バズかライフルでキッチリヨロケ取って格闘追撃で枚数有利を作れって事よ。 - 名無しさん (2022-01-15 13 47 34) 機体も武装も運用も違うスレ違いの話しになるかもしれないけど、最近だとザクマリンが下方で一気に下がったとはいえあの機体はコスト帯でも多くて、複数機体で弾幕形成がえげつなくて単体では活かしにくい。回りくどくなったけど同じ運用のタイプが集中すればハマるけど、野良でのハイザックの立ち回りを考えると1機のマシザックではポテンシャルも活かしにくい、仲間への負荷がバズより掛かってしまうよな。 - 名無しさん (2022-01-15 13 53 29) 局中法度で議論は基本野良前提なんだがマシ固めとか野良で実現する確率どんだけあるよ - 名無しさん (2022-01-15 16 49 23) マシ否定派なんているのか？使えるんだけどな。 - 名無しさん (2022-01-13 17 00 37) そもそも機体特性的にマシンガンよりバズとかBR持つ方が向いてるからな。装甲、HP共にコスト比で考えると500コスト並で、格闘偏重タイプの補正だから前出て即よろけ 下格で枚数有利作るのが一番向いてるんだからわざわざマシンガン持つ必要がない。 - 名無しさん (2022-01-13 17 08 49) カットもよろけ継続も満足に出来ない。挙げ句自衛すら出来ないカモ。味方に碌な貢献しないのに火力はアイザックの劣化。使えると思ってんのは乗ってる本人だけよ - 名無しさん (2022-01-13 18 54 23) 強い弱いじゃないんだ。汎用のハイザックが単騎でマシンガン持ち出したって意味が無いって言ってるんだ。そんなに使いたいなら、アイザックに乗り換えるか、グルマでマシハイザックを複数並べてくれ - 名無しさん (2022-01-15 14 06 43) タフさがいいよねぇとｗ - 名無しさん (2022-01-10 21 04 04) マシンガン持ってきてずっと支援機の横や目の前でうろうろしてるようなのが多くて困る。アイザックと同じ感覚で使うような人が多いせいだろうか。 - 名無しさん (2022-01-05 04 58 11) 久しぶりに見たらマシ推進派が否定されてるからここの質も多少上がってきたんだなと安心 - 名無しさん (2021-12-19 04 12 55) 全盛期から今までハイザック＝バズ斧だからな。むしろマシ推進派なんていたことにゾッとするわ - 名無しさん (2022-01-10 21 28 42) 今でも十分使えるけど細身のジムカスの体力火力機動力が全部強化されちゃったのがなあ。バズ格機としてはずいぶんと旨みが少なくなってしまった。 - 名無しさん (2021-12-13 13 22 10) それはあるな。あっちは地上適正持ちでジムⅡBRも択に入るし。射撃寄りステだけど強連撃も持ってるしな。 - 名無しさん (2021-12-13 15 07 32) 強カウンター付与されたのもデカいな。ハイザックって弱カウンターの一番ダメージ低い奴だから強襲からすると取られた方がプラスになることもあるし。 - 名無しさん (2021-12-13 15 12 46) 味方支援機守る時は押し倒しカウンターしない方がいいんだろうか。でも入れるしかない場面もあるしなぁ - 名無しさん (2021-12-14 16 26 33) 支援機を結構使う時に思うのは弱だろうがなんだろうがカウンターとって寝かせてくれるのは助かる。相手が寝てる間にスラ回復とか色々できて無敵で突っ込んできてもタックル出せばとりあえず相手の無敵時間分はどうにでもなる。弱だからなーって放置するんだったら支援死ぬだけや。 - 名無しさん (2021-12-14 16 31 13) 400になるとヨロケ手数が重要になるから 多少柔らかくても陸戦ペイルや魚雷水ガンみたいなCTの潰しが効く機体の方が好まれる感はある。あとは脚の大きさ。ゲルググ並みの吸引力じゃ自慢の耐久も特別生き残りやすいわけじゃないし - 名無しさん (2021-12-13 02 38 17) 今の環境でハイザックマシはお荷物感ある - 名無しさん (2021-12-08 19 09 22) ずっとお荷物だったのがもっとお荷物になっただけだぞ - 名無しさん (2021-12-12 17 52 35) 当たらないＣＴ長いバズよりは活躍するよ。マシンガン。 - 名無しさん (2021-12-12 23 41 30) バズも当てれないんなら大人しく訓練場だのバトシミュだの行ってもろて - 名無しさん (2021-12-12 23 47 01) バズが当たらないなんて論外は放っておいて､現環境でザクマシ改担ぎたいんならアイザックのれでFAなのよね｡ハイザックに求めるのは壁汎であってマシバリしか出来ない不安定な半火力枠じゃあ無いんじゃい! - 名無しさん (2021-12-12 23 49 51) そもそもハイザック自体がもうかなり時代遅れなお荷物と言うか。下手くそが扱えもしない機体乗るぐらいならカチカチにしたコイツで肉壁やってて…ってな機体かなあ。メインがどれも微妙or機体に合ってない（マシンガン）上にサブがお粗末すぎる。格闘兵装も斧の切り替えと威力だけは見るとこあるけど結局生当てや味方との連携しやすさとトレードオフしてるだけだしな…。 - 名無しさん (2021-12-13 00 24 06) グフ飛全盛期はけっこう活躍してたけどね。あとまあ、今の環境でもやれなくはない。マシザック1機だけだと難しいけど、墜落でマシザック2機とバズ汎2機、支援2機の編成で待ちに徹すればかなり強かった。MAで向かってくる奴はマシザック2機が止めて、抜けてきた敵をバズ汎用と支援で仕留める感じ。この場合、バズ汎用も攻めずに護衛に徹する。マシザックが2機いると片方5発ずつ当てればMA持ちだろうがドルブだろうが止まるし、マシ持ちだからって格闘振れないわけじゃないので、特に敵強襲はあっさり溶けてたよ。まあ、意志疎通できない野良だと無理だけどね。 - 名無しさん (2021-12-13 02 19 38) 今普通にゴリ押しできる機体も多いし射線も通りにくい墜落でそれはさすがに無理なんですけど…。ってか狭いステージでマシ汎2機とか冗談じゃない。 - 名無しさん (2021-12-13 12 45 41) グレポイ職人ですが墜落はグレポイしやすいのを差し引いても2機は辛いですね。グルマみたいにしっかり意思疎通できるのであれば行けるのでしょうけど。何かもう一要素が欲しい所さん - 名無しさん (2021-12-15 22 54 15) マシンガンいいと思うけどな。グレと合わせたらよろけ取りやすいし。バズは弾速遅い、ＣＴ長いで今はひとつ。カット要員と言うか、ヨロケ盾要員として見たらいいかと。 - 名無しさん (2021-12-05 09 00 36) グレマシよろけはグレのモーションの都合で始動からよろけまでが長いのがネックすぎる。結局のところそれで取ったよろけがチームへの貢献が薄いしそれやるんなら他の機体で良くねってなる - 名無しさん (2021-12-05 11 47 45) 加えて斧確定しない距離でグレマシ撃ってるこいつは強襲から見てたいして脅威じゃない - 名無しさん (2021-12-05 11 55 13) ハングレ投げてる所でよろけ取られてる場面が多々ある問題 - 名無しさん (2021-12-10 01 00 47) 味方からしたらマジで迷惑なんだよなぁ…即座に止めれる訳じゃないじゃない結局｡いくらCT長いつったってずっとそれ構えてる訳じゃない､それこそグレ投げりゃいいんだしさ｡格闘モーションに入った強襲とか止まらねえじゃん?マシだと - 名無しさん (2021-12-12 23 54 18) 一発撃ったら7.4秒のCTだからそれこそ強襲が格闘モーションに入った時に撃てませぇんっ！ってなるのも珍しくないぞハイバズ改。マシンガンが強いとも使いやすいともカット能力高いとも思わないけどハイバズ改もまあタメ張るぐらいには低性能武装だよ、特にサブ武装がお粗末なコイツの場合。特化した役割が出来る分まだマシンガンの方がマシかなって思わなくもない。 - 名無しさん (2021-12-13 00 13 23) マシ持ちなんてカット出来ずに味方寝かされた後に碌な抵抗出来ずに自分も寝かされて何も出来ない時間出来るんだからむしろマイナス - 名無しさん (2021-12-13 08 36 56) バズ斧耐久ビルドにして機体カラーも物凄く派手にしたら皆のヘイトがこっちに向くから枚数有利作れて勝てる試合が多くなった。この機体は敵から注目されると輝けると思うから強カウンターになったらとっても嬉しい - 名無しさん (2021-12-01 17 15 35) これで強カウンターなんかつけたら強くなりすぎちゃうのでダメです - 名無しさん (2021-12-01 17 22 55) いいんじゃね？ドミナンスやジムカスあたりとの比較で考えると別に問題ないと思う - 名無しさん (2021-12-01 17 41 26) 実装当初の環境ならまだしも今なら全然OKだと思うわ。だってコイツひたすらバズ格しか出来んし、距離取って戦える奴らも強カウンターばっかなんだからさ - 名無しさん (2021-12-01 18 10 24) 強カウンターにしただけで強くなりすぎるって何処の世界線のバトオペやってんの？ - 名無しさん (2021-12-05 09 12 05) マシンガンと斧持ってる人は何がしたいの？両方の強みを殺す武装を選ぶ意味がマジで分からない - 名無しさん (2021-11-27 23 08 00) 頼むから墜落とか廃墟とかで出さないでくれって本当に思う。 - 名無しさん (2021-11-30 09 50 04) アイザックで勘違いしてるのが多いんだろう - 名無しさん (2021-11-30 10 18 43) 野良でハイザック見るといまいち信用できなくなるんだよなぁ。だから出撃前準備で「バズーカ系の兵装で出撃します」ってチャット入れてくれる人は安心してしまう。 - 名無しさん (2021-11-26 19 15 52) せめてハイバズ改に調整入ればなぁ。武器が足を引っ張ってる機体なんだよなあ - 名無しさん (2021-11-20 12 18 22) ???「ワタs…マラビーに救済を！」（CTとリロを一秒減位ならアイザックも壊れないだろうし） - 名無しさん (2021-11-20 14 21 40) 副兵装に弱体化させたザクマシ改を持たせよう。設定にあるミサイルポッドでもいいぞ！ - 名無しさん (2021-11-20 17 32 39) 腰ミサポは欲しいですよね。静止撃ちで付けてくれないかなぁ。多分バズーカ抱え持ちにしたから干渉しちゃうから付けられないんだろうけど。 - 名無しさん (2021-11-22 18 52 10) あぁ成る程、バズを脇に抱えて持つからミサポを腰にマウント出来ないのか～、じゃあしょうがn...いやいや肩に担げば簡単に解決するじゃんw - 名無しさん (2021-11-22 19 55 11) 最悪持ってない方だけ付けとけば･･･ - 名無しさん (2021-11-24 10 49 40) ザクマシ改にマウントグレネードでもあればマシ装備も悪くないかもしれんが... - 名無しさん (2021-11-16 01 37 47) 無い物ねだりしても仕方ない、おまけにアイザックが本格的にやばくなりそうだし。ミサポなら本来の装備で有るけど - 名無しさん (2021-11-16 01 49 01) ここでも武装共有(武器ガチャ)が足を引っ張るか... - 名無しさん (2021-11-16 11 57 58) カット性能がないからこそあれだけの本体性能許されてるからまず無理かな。 - 名無しさん (2021-11-16 15 19 14) マシ推進派は少ないんかな？ - 名無しさん (2021-11-15 03 00 50) 優秀な武装だけどこの機体向きの武装じゃないしな - 名無しさん (2021-11-15 03 34 10) 武器は優秀だよ。でもwikiに書いてる通りハイザック本体とは相性悪いからダメージレースで負けやすい。出すなとは言わんけど編成とＭＡＰを考えてねって思ってる人はかなり多い。 - 名無しさん (2021-11-15 04 40 49) 武装としては強力で支援のアイザックが使うと恐ろしい武器になるけど、前線で壁汎用するべきハイザックが持っても味方への負担が大きいだけだと、自分で乗ってみて感じた。「今のタイミング、バズーカなら味方を救えたのに...」という状況が頻発すると思うよ。 - 名無しさん (2021-11-15 12 17 34) 格闘振りにくくなる分マシバリで補えるかっていったら無理。全くもって無理。論外 - 名無しさん (2021-11-15 12 54 22) 推進するにはグレポイの腕が要るんで大半の人には無理かな。グレマシ職人なら普通に強いがそれでも場所や状況を選ぶ - 名無しさん (2021-11-15 19 43 22) ザクマシンガン改の性能がいいことまでは否定しないが、ハイザック本体の性能を引き出すならバズなりBRだと思うのよ。 - 名無しさん (2021-11-16 00 43 58) 廃墟墜落北極インファイトになりやすいＭＡＰで味方依存度の高い武器編成が増えると負けに繋がりやすいって事理解してる人本当に少ないんだよな… - 名無しさん (2021-11-20 12 09 35) 装甲ある分こっちの方が壁汎用性能高いんだろうけど（マシハイザックは論外）ＭＡＰ次第ではガンダムに乗り換えるかな…味方から編成抜けされる事も考えて。 - 名無しさん (2021-11-01 03 50 59) マシじゃないならバズーカ装備で出撃しますとか固定チャット打てばいいんじゃまいか。 - 名無しさん (2021-11-04 13 06 32) 手数も射程も少ないわりに、同コスに強化された強判定持ち汎用が多いからもう辛いわ、硬くてもその分デカイんじゃ意味ないし、乗ってる人が多い分なにかしら強化あってもいい頃 - 名無しさん (2021-11-07 11 22 22) レベル1だけだが斧バズ装備がツエーんだよこれが！壁汎の鑑 - 名無しさん (2021-10-30 08 22 20) マシンガン嫌いな人は、マシンガンで親を殺されたクチか？ - 名無しさん (2021-10-26 15 55 20) 味方のマシンガンで自分を殺されたんでしょ - 名無しさん (2021-10-26 15 59 18) 大凶9割大吉1割のくじを引けと言われたら嫌だよーって話だと思ってた。それなら小吉5割凶5割のくじを引きたいってみんな思ってるってことっしょ - 名無しさん (2021-10-26 16 12 33) 暴言を削除．イエローカード1枚． 俺は普通にマシ持ちは対面した時に倒すの楽な経験がドチャクソ多いからだよ。 - 名無しさん (2021-11-10 16 49 27) 400宇宙デブリでバズ持ちで出てみたが、固いとはいえ、バズのCTの長さや、サブのグレが使いづらいからモヤモヤする…宇宙で出すなら要塞やコロニーみたいな格闘が生きるマップが合うな。 - 名無しさん (2021-10-22 16 56 37) エースマッチなら活躍できるんやな。 - 名無しさん (2021-10-09 10 57 21) ザクマシンガン改の性能は折り紙付きなのでエースマッチに持ってきたい気持ちは痛いほどよくわかるが、それなら可能ならアイザックを出してほしいと心の底から思う - 名無しさん (2021-10-20 21 20 49) 支援がエースはまずくないか・・・？ - 名無しさん (2021-10-22 17 23 48) エースマッチでマシンガン装備を見かけます。エースマッチなら有りなのかな？ミリ回収専用？ - 名無しさん (2021-10-08 22 41 44) 固くてミリ削り出来るからエースに向いてるかもだけど自衛手段皆無だから味方の護衛意識にめちゃ左右される - 名無しさん (2021-10-08 23 54 34) エースになれんかったら何すんねん・・・。野良は無理では？ - 名無しさん (2021-10-15 12 48 48) エスマに理解ある高レートならキルまず譲られるし、レートが低ければハイエナ出来るだろうしいけるんじゃないか。 - 名無しさん (2021-11-10 10 52 17) 他の人がエース避けてない限り役立たずになる可能性高すぎるだろそれ… - 名無しさん (2021-10-15 21 20 54) 下手に耐性カスパ盛るより全てHP盛りにした方が固くなるんだな - 名無しさん (2021-10-06 10 23 45) DP交換ガルベーより高い少尉なの納得いかん。ティターンズだからってお高くとまりやがって！軍曹からにして♡しろ(豹変) - 名無しさん (2021-10-06 08 39 54) ハイザック2機で、バズマシて前線張らせたらどうやろか？ - 名無しさん (2021-10-02 20 07 49) マシじゃない限り即ヨロケ武器一つだけだから対面ではやりやすい機体だね。ハイザック側はいかに生命線のバズ(マラビー)を焦らしつつ先手を取るかに掛かってるから面白い機体かもね - 名無しさん (2021-10-01 07 14 31) 手堅い壁汎用のはずなのにマシンガンのせいで台無し マジで消してくれこんな寄生武器 - 名無しさん (2021-09-27 22 57 40) 普通のマシンガンとは違うからね。うまくいくと与ダメ伸びるよ。 - 名無しさん (2021-09-28 15 14 46) ハイザック乗るんならダメ伸ばすより最前線でバズ担いで壁張ってほしいわ - 名無しさん (2021-09-28 15 41 41) マシンガン撃ちたいならアイザック乗れとしか - 名無しさん (2021-09-29 18 42 16) いつもマシンガンで一番前で戦ってる - 名無しさん (2021-09-30 03 25 18) とか言いながら0083のドムトロに斬られるザクのように後退しながら垂れ流して最後は斬られる奴しかいないんですけど - 名無しさん (2021-11-06 20 33 40) 与ダメ出てようが前で戦ってようが、他の人がマシ機の負担を肩代わりして成り立ってるからね。決してマシが即よろけ武器より貢献出来てる訳ではないからね。カスマとかで遊ぶのは結構だけど。 - 名無しさん (2021-10-06 09 33 27) そらぁ味方を盾にバリバリしてたら与ダメも出るやろうに - 名無しさん (2021-10-07 21 26 03) マラビーが駄目ってよく言われるけど、バズだって実はたいしたことはないな。この辺は趣味で選んでもいいんじゃなかろうか？ - 名無しさん (2021-09-27 22 39 06) 見比べてみたが、弾数火力リロード射程よろけ値とバズの方が優秀やん…。CTと切り替えが誤差範囲で明確にマラビーが↑なのは弾速くらいでは？ - 名無しさん (2021-09-27 22 45 59) 弾数2倍と弾速のトレードオフ。壁汎運用では弾数の方がマッチしてる。弾速を得ても追撃がグレネードでは間に合わん。以上の理由でバズ推奨。まぁ個人的には戦力外レベルの差ではないから許せる - 名無しさん (2021-09-27 23 54 36) 暗礁でならマシ強い。地上でマシは辛い - 名無しさん (2021-09-22 00 55 38) いや地上だろうが宇宙だろうがバズ斧以外の選択肢ないでしょ - 名無しさん (2021-09-23 10 09 50) 暗礁のマシ強いね - 名無しさん (2021-09-24 12 03 18) 宇宙400はインターセプターとビショップいるからマシなんてチマチマ撃ってどうするんだ - 名無しさん (2021-09-27 22 56 34) この機体まだレートで使えますかね？ - 名無しさん (2021-09-21 23 00 36) セミストライカー(2021-09-21 22 59 23) ガルスJ(2021-09-21 22 53 17) 同一内容のマルチポストやめてください - 名無しさん (2021-09-21 23 22 59) LV3ヒートホークの威力が2410って結構すごい気がするｗ上がり方がものすごいわｗ - 名無しさん (2021-09-18 21 42 59) 久しぶりに引っ張り出したけど、斧下の速さと火力素晴らしいね。ガチガチの装甲にこの火力、未だ現役なのも頷けるよ。 - 名無しさん (2021-09-17 02 22 25) みんなはサベと斧どっち使ってる？俺は火力と確定ダウン目当てで斧 - 名無しさん (2021-09-14 22 44 24) 斧一択。それ以外でどうやってダメージ稼ぐの？っていうぐらい。どうせバズ持ちだから近接戦になるし、怪しい間合いでサーベル振るこたないでしょう - 名無しさん (2021-09-14 23 53 40) マラビーより、バズ改より マシンガンでしょ - 名無しさん (2021-09-13 02 19 29) 本体は優秀なのにマラビーと改バズが余りにも弱過ぎてやってられん - 名無しさん (2021-09-13 00 33 31) レベル２はレートでは乗らない方がいいですか？自分耐久盛りにして乗ってますが - 名無しさん (2021-08-22 18 13 10) 俺はLV2は持ってないけどLV3は持ってるんで乗ってる。500スタートの汎用だと「耐えきる」壁汎がいないからハイザックのタフネスは500環境にはあってる気がする - 名無しさん (2021-08-24 15 25 13) 流石にキツイだろ。500で単純に耐久性が欲しいならディアスかドワッジ改のがいいぞ - 名無しさん (2021-08-24 15 37 03) 正直キツイな…レベル2射撃マップで無い所の壁汎用が居なければ採用してもいいぐらい、機体の練度が分からないからレベル3なら遠慮したいなあ - 名無しさん (2021-08-24 15 57 05) 素ガンとジム3とハイザックってどれが一番強いの? - 名無しさん (2021-08-02 08 38 44) 横並びじゃね。耐久をはじめ機体性能バランスに優れ格闘で火力を取れるがメインのCTが遅くサブがゴミで全く蓄積取れないハイザック。CT短いメインに強判定連邦サーベル、一応バズバルで蓄積も可能だがスラスピが不満なガンダム。スラスピに優れ色々サブがついてるがメインのヒート率の高さと格闘火力に不満が残るジム3。一長一短の範囲内に収まる差しかないと思う。 - 名無しさん (2021-08-02 10 20 43) マシ持ち多すぎるから一番はずれが多いのはハイザック - 名無しさん (2021-08-03 21 54 39) 手数少ない分装甲に回っているのだから、耐久力と前線維持で敵をイラつかせるのであって、被ダメ恐れモジモジして味方をイラつかせる機体ではないのだよ。 - 名無しさん (2021-07-25 15 54 47) かなり胡散臭い機体…というかヒートホークがだけど、下格1発がズコツに当たるだけで脳ミソまろび出るしN格もやたらめくれたりするし - (2021-07-25 06 51 09) バズとBRで悩む。みなさんはどっち派？ - 名無しさん (2021-07-18 14 25 15) バズ一択。BRの利点に対して弾数2倍、リロ３秒差はデカすぎる。他にも爆風、よろけ値、射程捨ててマラビー持つメリット薄い。と言うかマラビー持てる大半の機体は投げ捨ててると思う - 名無しさん (2021-07-18 15 26 07) 手堅い機体やね - 名無しさん (2021-07-18 10 09 27) DPで買えるようになったけど欲しいなら買っといたほうがいいかな？なおヒートホークとBR - 名無しさん (2021-07-15 16 00 01) はもうすでに持ってるから武装の買い足しは考えなくていい感じ - 名無しさん (2021-07-15 16 00 39) 400では壁汎として鉄板な機体だから壁役に抵抗ないなら現環境なら買っておいたほうが良い - 名無しさん (2021-07-15 16 37 30) レスあざっす 壁役には抵抗はないです 地上用にVDはもってるんだけど宇宙400汎用でピンとくる機体がなくてどうしようかなと思ってた - 名無しさん (2021-07-15 16 45 47) グレマシすればアシスト1位を簡単に取れるくらいヨロケを量産できる。だからコイツはハングレをいかに的確に当てるかが大事。もしハングレを当てる自信がないならマシを選ぶべきではないね。 - 名無しさん (2021-06-30 19 03 25) 未だにマシ持ってるやつはいないと思ってたけど結構いる。そしてよろけ取れないから味方がよろけ作るまでモジモジしてマシ使ってるだけ。正直それならバズ持って前出たほうがよっぽど役に立つんだよね - 名無しさん (2021-06-14 20 56 27) バズーカ持ってもモジモジは変わらんぞ。味方がダウンさせた敵にバズーカ撃ち込んでct待機するぞ。400costにもなって、汎用で手前から格闘できない乗り手の問題だ。 - 名無しさん (2021-06-17 21 45 07) モジモジ汎用に限って敵が詰めてくると速攻で下がるから簡単に善戦が崩壊する。それで苦労するのって支援と強襲っていうね - 名無しさん (2021-06-17 21 54 21) よろけは取れるよ。必要な時肝心な時によろけが取れないだけで。 - 名無しさん (2021-06-18 00 16 54) こいつでマシ使うくらいなら まだガルαでマシ持ってもらいたいかなぁ 即よろけないのきついわ - 名無しさん (2021-06-30 10 46 20) グレマシしてバンバンヨロケ取ってアシスト1位でも文句言ってくる君のような人もいるんだよなぁ - 名無しさん (2021-06-30 19 04 51) 戦果とかの話してねえんだよなぁ…。グレからマシなんて基本的な動き出来た所で大したもんにならないから現状の評価なんだろ。お前がどうだろうと変わらん。 - 名無しさん (2021-06-30 19 29 16) ぺ・・・・・・ペズドワでマシではどうでしょうか？ - 名無しさん (2021-07-15 16 47 34) 木の内容はプレイヤー依存な気もするけど、汎用として前線上げるならバズ持って欲しいとは思う。ただこいつのグレマシはしっかり使える人が運用する（もちろん格闘も振ってくる）と脅威だからね。後マラビー持つ位ならマシの方が何倍もいい - 名無しさん (2021-07-25 07 27 47) デブリだとこいつの弱点がピンポイントで刺さって辛くない？400のあそこで似たような壁汎したい場合何と選択すればいいんだろう。つっても即よろけBR持ち増えてくるからそっちと競合する感じで選べばいいんだろうか - 名無しさん (2021-06-04 04 56 48) ザクマシにサーベルの初期兵装セットで行ったけど、11万ダメ稼げたよ。ぺドワとかデブ汎は簡単に止まるし、強襲も止められるから普通に強いと思う。リロードおっそいビーライも、バズも、範囲の狭いアックスも要らん！（笑） - 名無しさん (2021-06-06 01 37 06) 当たり前だけど閉所マップではヨロケ取る前に詰められるからNG。 - 名無しさん (2021-06-07 01 11 57) 宇宙でのバズ斧って大体団子状態になりやすいんだよね。地上感覚で使うと射撃と格闘のctが驚く程噛み合ってない。 - 名無しさん (2021-06-13 00 11 35) 宇宙実に◎ - 名無しさん (2021-05-31 11 55 26) コイツのマシ持ちの優位性ってなんだろうか？ - 名無しさん (2021-05-24 00 18 51) 飛行グフが強かった時代は撃墜役として割と実用性があった。今はまぁ要らね。 - 名無しさん (2021-05-24 02 08 16) 出た当初めっちゃ強かったんだけどなんか最近マジで見なくなったな……なんでだ……？ - 名無しさん (2021-05-20 20 02 45) やる事が単調で飽きやすいんじゃない？ - 名無しさん (2021-05-20 20 06 09) それならガルβとかも見なくなるはず。やる事少なすぎて時代に置いていかれた…が正しいかな。 - 名無しさん (2021-05-20 21 37 47) 確かにガルβに比べると格闘火力は勝る部分があるけど寝かしやすさ、BR性能に劣るし言うほど固くないもんな……。格闘火力はロマンあるけどそれ以外がもっさりしてて使いにくいのかも。副兵装もグレだから全体的にもっさりだもんね - 名無しさん (2021-05-21 19 18 43) ガルβは環境だから、つまんなくても乗らなきゃいけねぇんだよ。 - 名無しさん (2021-05-22 00 06 47) ゴ〇を強いと言い張ってた変な連中がやっと蹂躙されて目が覚めたんだろう。強いガルベーは残って当然 - 名無しさん (2021-05-24 14 08 37) 普通にバズ持ちは強いやん。水ガン出てきてから辛くなったけど - 名無しさん (2021-06-08 16 50 11) 下格確定するハイザック最強論者だったけどサブが貧弱すぎて今はガルバルαの方がマシくらいに思ってる - 名無しさん (2021-05-10 16 27 21) ゲルVDオススメするわ - 名無しさん (2021-05-20 20 02 45) ゲルVDも良かったけど足速いエーオースに結局乗ってます - 名無しさん (2021-05-24 14 10 10) 未だにマシ論してるんか….. A以下だったらマシンガンでいいよ - 名無しさん (2021-05-10 16 05 51) 正直マシンガン持って表記上のDPS出すよりバズ斧で硬いわ殴りは痛いわって壁する方がこいつ楽しい。当たり前の事を当たり前にして強い事の楽しさよ… - 名無しさん (2021-04-24 12 54 17) マシンガンなんて外人しか持たんやろ。バトオペはよろけとダウン量産するゲームで射撃DPSなんてどうでもいい - 名無しさん (2021-04-24 14 06 01) 楽しい楽しくないはともかくどうでもいいと言えるほどの産廃武装じゃないぞマシ改。そりゃ誰がどこでどう使っても結果が出る類の武器じゃないけどな。 - 名無しさん (2021-04-24 15 32 14) 射補あるならまだしも12で中程度のＤＰＳしか出ない産廃マシもつ意味ないんだよなぁ キャバや水ガン乗れよって話 マシもつ奴に限って射補全力でふってそう - 名無しさん (2021-04-24 16 40 37) マシンガン持ったコイツの立ち回りはキャバとも水ガンともまた違うぞ。編成での立ち位置は似てるけど。ほんのちょっと下の木の枝に書いてくれてるから説明は省くけど。あとマシンガンだからってDPSと射撃補正しか見ないのはあまりに評価基準が狭すぎる。 - 名無しさん (2021-04-24 17 30 55) いやマシンガンは否定しないけどそれよかバズ斧ゴリ押しすんのが楽しいって話よ。マシ撃ちたいなら普通にアイザックの方がダメージ出るから楽しさで言うならそっちのがいいや - 名無しさん (2021-04-24 17 36 26) 楽しい楽しくないは上でも言った通り好みだしそこに口は出すまい。ぜひ硬さを活かしてゴリゴリ押してほしい。そういう味方をフォローするのも楽しい。 - 名無しさん (2021-04-24 17 45 10) この枝で否定されてるから言われてるんじゃないのか - 名無しさん (2021-04-27 20 41 36) 共闘と硬さ全押ししてるけど 近づけない場合の弱みも理解したほうがいい あと単純に個人戦の弱いところ無視してる - 名無しさん (2021-04-24 18 41 18) 硬さで押すならマニュついてるガンキャDみたいなの使ったほうがいいんじゃねーかなあ。あいつならよろけ量産するから適当に遊んでも貢献するし。 マシザクや寒ジムはそいつ一人の欠点を味方５人で共有するのが嫌なんだわ - 名無しさん (2021-04-27 20 24 32) マシ持ったことある？個人戦で弱いのは中身が悪いだろ。別にチーム戦の中でマシの評価がおかしいとは思わないけど、寒ジムとかハイザックのマシをただ弱いと思ってるのはエアプが過ぎる - 名無しさん (2021-05-10 17 06 09) ほんとこれよね。まずいつでも斧振る前提での運用だし、マシ垂れ流しの中身を想定するならいいが、適正運用とするならあまりに視野が狭すぎる - 名無しさん (2021-04-27 20 43 54) キャバ：8sec中3.37secで蓄積発生。 ザック（マシ改）：6sec中1.95secで蓄積発生。 まず蓄積速度が段違い（アイザックとかに乗ってれば必須になるグレマシコンボとか使えるのなら1secで蓄積取れるし）。そもそもマシのDPSが（ｒｙって、射補振ってなくても素でそれなりに高い火力がでるし、その後の格闘の火力がザックの特長だろ - 名無しさん (2021-05-10 17 12 41) こいつなんで本来のミサポじゃなくてハングレにしたんだろうか？宇宙だと使い難いんだよな - 名無しさん (2021-04-24 01 50 28) ついてないのが通常なオプション兵装だからor重装型としていずれ出して付いてるのと付いてないのを両方用意するため - 名無しさん (2021-07-25 04 25 04) 角が欲しい。装飾機能解放してくれ。 - 名無しさん (2021-04-16 12 35 41) 500出たけどこいつ硬ぇ - 名無しさん (2021-04-14 10 04 44) 一体いつになったらミサイルを持ってきてくれるのかな… - 名無しさん (2021-04-10 17 07 01) 構える位置がバズーカと干渉しそう、ならバズーカを肩に乗せるように構えれば良いんだけど - 名無しさん (2021-04-10 17 41 17) S帯でマシンガン持ってくるのマジで勘弁しろ - 名無しさん (2021-04-05 17 25 03) S帯ってそんなガバい人間でもたどり着けるのか？ - 名無しさん (2021-04-05 17 35 48) 何でマシンガン使ってる奴はアイザックに乗らないんだ - 名無しさん (2021-04-05 21 30 12) 両方触れてみたけれど、マシンガンしか使わないならアイザックでいいけども、編成見て格闘も的確に使う前提でならバランサーと優秀な格闘のあるハイザックの方が良さそうと感じた。 いっそアイザックとかの蓄積持ちと組んで蓄積を高速で取りながら前出て殴るって運用だと射撃で削りつつマニュだろうが抜いてよろけ取って殴るってできるからハマれば相当強い。 ハイザック単騎ではマシ持っても微妙～普通だけどチーム全体で動けたなら強いって感じ。 400以降は強襲のマニュがLv2になってバズとかと副兵装で蓄積取るのは現実的じゃないし、マニュ持ちの要注意汎用(ハイゴゾゴ等)も大分いるから即よろけの汎用2機に蓄積用の汎用と支援に強襲～って組み合わせ自体は悪いものじゃない。 マシ持ちハイザックはキャバとか水ガンと同じ枠で尚且その2機よりも前線での押せ押せに参加する枠～っていう立ち位置として使えたなら悪くないと思うよ。 ただ武装表示されなくてどの運用してくるのかわからないのは問題だと思う - 名無しさん (2021-04-08 22 30 53) 水ガンが編成にいなければピックするぐらいだな１４１でも射撃型汎用はよくて２機までかな - 名無しさん (2021-04-08 22 37 55) 汎用で即よろけない時点でいらないから まずその時点で選択肢から外れるんだわ 支援機やられてからじゃ遅い - 名無しさん (2021-04-08 23 00 43) マジでカットもしないしレーダー壊れたアイザックとか何の価値も無いのにな - 名無しさん (2021-04-09 21 15 59) DPS微妙なマシンガンとか持ってくる価値無いのにな、バズやBRが下手で当たらないのならレートやクイックで使う前にやる事有るだろうに - 名無しさん (2021-04-25 01 41 08) すまんな、砂漠の中央取りだとグレマシのがやりやすくてな。 - 名無しさん (2021-06-07 12 49 04) こいつとか正直編成で武器も表示されるべきな気がする - 名無しさん (2021-04-02 12 37 51) 旋回60以下てフィルモ積みたくなるんだけど、みんな我慢して使ってる感じ？それともそもそも気にならない? - 名無しさん (2021-03-28 15 56 33) 編成で武装伝えて、戦闘では前線で敵殴りに行けば文句言われない。編成でむっつり、戦闘は後ろでモジモジ射撃して「支援機を頼む」は総スカンされます。 - 名無しさん (2021-03-25 01 26 19) 耐格積んで40まで上げて前線出れば配布のにわかMk-2共がおやつだわ。さすがにレートには出せないけど - 名無しさん (2021-03-27 21 57 29) Aフラット帯で使うとマジで強いんだよなーマシ装備。蓄積よろけに慣れてない相手が多いから楽に蓄積誘発出来るし、ちょっと撃てば直ぐ下がるから延々こっちのターン。合わせてサッカー頻発するから格闘も刺しやすいというね。これで普段活躍できない人が活躍できてしまうのでマシ持ち上げがA+まで上がってきたり、コメ欄で持ち上げたりするんだわ。マシ否定派はそんなバックボーンがあることを理解したほうが良い。 - 名無しさん (2021-03-19 06 39 24) レートもそうだけど、この手の言い合いの肯定側には「PSと立ち回り込みで特定条件下（編成・マップ・ルール）で使える」と「スコアが出るから強い（低レート・勘違い・スコア厨）」がいて、前者に便乗して後者が無知に評価するから荒れてるだけど、一方で反論する側も前者と後者の区別を付けれてないところもある - 名無しさん (2021-03-19 12 08 21) ハイザック初ゲしたんですけど、皆さんカスパどうされてます？一応バズ運用です - 名無しさん (2021-03-12 07 56 22) ハイザックLv1だと、脚部2、強フレ4、新フレ1+2、耐ビー2、耐格1で使ってる(要スロ増加)。 - 名無しさん (2021-03-18 04 43 25) 格補が高いんだから、ビーライ・バズでよろけとって、斧でガンガン格闘生当てして欲しい。人が敵にボコられてる時のマシザックのカットのなさよ・・・コイツは積極的に汎用/強襲に絡めば、バズ斧で与ダメ10万狙える位のポテンシャル有るよ。俺も何度か経験してるし。 - 名無しさん (2021-03-03 20 03 49) 宇宙でも狭いマップなら格闘を仕掛けやすいしAMBACや宇宙適性で動きやすいし生当て狙いもいい。 - 名無しさん (2021-03-06 08 12 25) 格闘プログラムとクイロガン積みマシンガンハイザックで強襲機に粘着するのが楽しい - 名無しさん (2021-03-02 12 44 38) マシンガン使うならグレマシコンボぐらいはできてほしい、マシンガンの性能がいいから必要ないと思う人いるけどアイザックで安定して勝ちたいならそのコンボできてないと弾数が中途半端の時によろけがとれる手段がグレネードを織り混ぜるしかないんだし立ち回りの幅を広げる意味でもこのコンボはできてた方がいい。後は格闘は絶対狙えるときに使わないとダメージ水準は３００コストクラスまでになるからコンボはマスターしてほしい。 - 名無しさん (2021-02-26 06 51 35) バズでもビーでもマシでもいいけどよろけ取ったら斧振らないと強みでないのに基本的にはマシ持ちの方が斧振らないことが多いからマシが文句言われる(多いというだけで振れる人もいる)のでは？味方にアイザックがいる場合は護衛としてありかもしれないけども、協力してさっさと強襲倒さないと枚数不利で前線崩壊→残りとして撃破まであるからそこだけリスクかな - 名無しさん (2021-02-21 18 50 20) マシンガン乗る奴は大抵出てくるであろうデュラハンを集中して撃ってくれれば問題なし。グレと合わせてよろけ値考えて格闘を振りに行けばさらに良し。 - 名無しさん (2021-02-21 11 17 34) まず蓄積計算は完璧じゃなくてもいいができないならバズーカ使って堅実に壁汎してた方がいいしエイムガーとか言う人はまず演習場で死ぬほど練習しろって言いたくなる - 名無しさん (2021-02-26 06 53 54) バズ派(バズ6)vsマシンガン派(バズ4、マシンガン2)で試してみたらどうかな？ - 名無しさん (2021-02-20 16 45 22) ぶっちゃけ意味ないよ。ハイザック同士でやったってプレイヤーやレートに応じて判定できない。低レート同士の戦いならマシのが強いかもしれん。全員S -で5：5又は6 6で両チームハイザック一機以上を編成に入れることを条件に片方チームはマシ限定、もう片方はバズ限定で10戦ぐらいして勝率測った方がいいかと - 名無しさん (2021-02-20 22 08 59) まさにそれね。それで試してみましょう！ - 名無しさん (2021-02-21 01 28 33) マシ乗るやつに現実つきつけても「でも使いやすいし」みたいな体感持ち出してくるぞ絶対。 本人がボコボコに潰されて痛い目見まくるしかない。つまりマシ持ちをぶっ潰すしかないと思うよ - 名無しさん (2021-02-21 12 03 19) 逆にマシ装備側の勝率が高くても「マシンガンなんてさ。」で終わりそうだけどね。 - 名無しさん (2021-02-21 18 38 20) お前頭大丈夫か？マシの勝率が悪いからこれほど反対意見がでて対立が生じてるんだよ。マシが誰もが認める強さならみんなマシ持つし争いなど起きないだろ？しっかり脳みそ使って考えてから発言しろ - 名無しさん (2021-02-22 11 48 55) マシ装備で何度も四冠取ったけど、どうせ「味方に負担が〜」だろうね。 - 名無しさん (2021-02-22 16 44 56) 画像貼ってからイキれや - 名無しさん (2021-03-06 07 20 45) 勝率悪いってどこ情報だ？味方にいたときの体感とかなら参考にならんぞ。マシ擁護とかのつもりはないが、マシ持ちもマシ持って勝率悪いけど楽しいから～っといってるならわかるけどね - 名無しさん (2021-03-18 10 06 42) 横からだけど、バズ派はバズだけで６機編成にされてるのに、マシ派はちゃっかりバランス考えて編成の３分の１がバズになってるのはある意味答えな気がする。 - 名無しさん (2021-02-22 17 14 40) あ、３分の２ね。 - 名無しさん (2021-02-22 17 15 24) バズ派(バズ6)vsマシンガン派(バズ) - 名無しさん (2021-02-20 16 42 51) 途中で送ってスマヌ。 - 名無しさん (2021-02-20 16 43 31) バズ派とマシンガン派で、6vs6で戦闘してみたらどうかな？それで色々わかると思うけどね。 - 名無しさん (2021-02-19 03 12 42) チームゲーなんだし武器一色でかためるよりもバズマシ割合を変えたそれぞれのチームでリーグ戦でやったほうが結果が正しく出ると思う。 - 名無しさん (2021-02-19 03 31 44) ステージによるよなー、都市みたいな高低差のないステージならマシンガンが勝ちそうだし北極みたいなステージだとバズがトリプルスコアで勝ちそう - 名無しさん (2021-02-19 13 21 34) ステルス機のメタとしてハイザックって書き込みを見たんだが、アンチステルスをスキルに持ってるわけではないのに何故対ステルスとしていいのか教えてエロい人 - 名無しさん (2021-02-16 19 49 49) もしかして：アイザック - 名無しさん (2021-02-16 19 54 19) それだわｗｗｗ - 名無しさん (2021-02-17 12 27 37) 武器について議論する気はない。編成時に周りの武器が見れるようになれば解決する。 - 名無しさん (2021-02-14 14 49 17) マシ装備強いよ。乗らず嫌いは駄目だよ。 - 名無しさん (2021-02-13 16 38 36) 地上、宇宙、両方で与ダメージトップクラスだ。トドメのハイエナとは違うな。 - 名無しさん (2021-02-13 16 40 00) b - 名無しさん (2021-02-15 13 22 05) マシ否定派だけど軍事基地はいいんじゃないかと最近思えてきた。飛行系多くて味方のヅダ君やバズ君が全く当てることできなくて蹂躙される珍事が幾度か起こった。 - 名無しさん (2021-02-11 15 26 44) いや、最近だとネモ170mmが増えて来てるからフライト系は息してない気がする。 - 名無しさん (2021-02-12 00 39 33) キャバで間に合ってる。 - 名無しさん (2021-02-12 00 55 59) 無しではないがキャバルリーのがよくない？とも思う。よろけ値がかなり違うから単純にマシンガンとしてはハイザックのがいいけどキャバルリーならシェキナーや他にも副兵装あるし格闘も強い - 名無しさん (2021-02-13 03 51 35) 昔はグフ彦、グフフを落とす為に必ずマシハイザックが必要だったけど今は普通にバス斧でいいでしょ - 名無しさん (2021-02-11 01 57 36) バズの面攻撃も出来ないやつがマシ持ったとこでマガジンのうち何発ヒットさせられるのって話 - 名無しさん (2021-02-10 11 46 45) 当たらないのは一緒でマシならFFと無駄死にが減るってだけの話でしょ。そこまで下手なバズ汎なら味方も猪と見捨てるだけだろうし - 名無しさん (2021-02-10 17 43 10) 下手なバズ汎がマシ担いだところで十中八九後ろでモジモジ撃ってるだけでカットにこないだろうから、おとなしくバズかビーライ担いで壁汎してもろて - 名無しさん (2021-02-11 02 35 53) そんなバズ汎がマトモに壁（もしくは囮）ができるかは疑問だけどね。カットしてやる気もなくなるような猪はよくいるだろ？立ち回り上手くてAIMが死んでるなんて人は希少だろう - 名無しさん (2021-02-11 09 07 07) まぁクイマやカスマ、低レートならいいんじゃないんですかね？ - 名無しさん (2021-02-11 13 09 35) 低レートならいいって言ってるから今こんだけ荒れてるんだけどね。そんなんでもAフラットくらいは楽に上がれちゃうから、マジで。俺は最初マシ汎でレート上げてた恥ずかしい過去があるから実感してるが、下手なうちはマシ汎で大人しくしてる方が負けにくいのよ（勿論将来性は無視した話だが） - 名無しさん (2021-02-11 14 24 22) マシ持ちじゃA＋になれても前半を彷徨うかAフラに戻るからね。高レートでマシ持つ人はいないから、マシの弱さに気づけない人は一生S帯には上がれないしA＋にもなれるかどうか？なってもAフラに逆戻りするでしょ。 - 名無しさん (2021-02-11 15 35 39) そもそも高レート「のマッチ」で誰もマシ持たないんならここが警告出る程荒れる理由は無いし、愚痴は全部「低レートの戯言」と片付けていいはずだけどね。高レートになっても味方にいるという事実が今の惨状なのよ - 名無しさん (2021-02-11 15 50 01) いや、だからさ、A＋以上の高レートでハイザックマシなんて使う奴見たことないよ。ハイザック自体希少じゃない？レートの話で合ってるよね？ - 名無しさん (2021-02-11 18 26 43) なんか荒れたんで一応言っておくけど、 - 名無しさん (2021-02-11 20 28 03) ミス。あと続き。明確な目的・役割があってマシ使うなら別に高レートで使って貰って構わないと私は思う。軍事基地で壁やりつつ飛行機体を落としたいとか、アイザックを護衛しつつアイザックのマシと共に蓄積よろけ取りまくりたいとかね。ただ｢バズが当てられないからマシ使う｣は、そもそもバトオペの基本が出来てない。だから色んな人がバズとマシンガンしか装備できない機体ならバズを使えって言う。 - 名無しさん (2021-02-11 20 40 18) バズ当てれない程度の実力なら斧も当たらないしFFの危険性あるから 乗る選択肢として間違ってるよね バス派の風評被害ヤバイ - 名無しさん (2021-02-10 01 18 19) マシンガンはアイザックと護衛を兼ねて連携して蓄積よろけ取りまくるとか明確な目的があればいいんだけど、ただ後ろから垂れ流すだけは耐久面が優秀なこの機体でやることじゃないよなぁ。 - 名無しさん (2021-02-11 02 23 43) 味方の武装表示はやはり必要だと思った こいつがバズ持ってるかどうかでギャンブルするのなんてしょうもなさすぎるわ - 名無しさん (2021-02-10 01 02 30) 400 - 名無しさん (2021-02-03 22 24 03) マラビーハイザックがが一番手に馴染むようになってきてしまった。結果もかなり良いの出せてる。弾速は偉大。ただ密林で僚機にアイザックがいた時だけはマシンガン選んじゃうなぁ。強襲機が勘違いしてくれることもあるし、水中の機体に常に攻撃しやすいってのもあるし - 名無しさん (2021-01-28 10 27 31) なんか斧持って当たり前みたいな感じだけど、別にサーベルでも問題ないよな？優秀な連邦モーションは捨てがたいのよ。まぁサーベル持つなら素ガンや、ジムカスに乗れってなりそうだけど。 - 名無しさん (2021-01-27 01 04 53) 実際お好みの範囲だと思うよ、連邦サーベルモーションは安定して優秀だし - 名無しさん (2021-01-27 08 18 28) 連邦モーションは原点にして頂点 - 名無しさん (2021-01-27 21 23 38) 斧を強く推奨するよ。ヨロケの手数が少なくサブもうんちなこの機体は下格をどれだけ決められるかが全てだから、切替が早くて確定しやすい斧のメリットが極めて大だと思う。火力も下→N下で出すしかないから斧の方が威力高いのも大きい - 名無しさん (2021-01-27 09 07 06) 斧は強力だけど若干リーチが短のがなぁ。「サーベルだったら届いていたのに」っていうシーンがよくある。 - 名無しさん (2021-01-27 21 28 13) まぁバズサベ装備なら強判定かつハイバズの素ガンや回避2持ちのジムカスでいいとは思う。ただそれは「ザックでサベ持つのがあり得ない」ってことじゃなくて、「こいつの強みである斧手放すのもったいなくない？」って感じなんだよなぁ。 - 名無しさん (2021-01-27 09 12 13) サーベルバズ汎なんて他にいっぱいいるし、現状ハイザックしか持てない斧を手放すのはやはりもったいないか。 - 名無しさん (2021-01-27 21 32 19) 問題無いと思うよ。やっぱり使い慣れた武器の方が戦果出せると思うし。ちなみに自分は地上は斧、宇宙はサベと使い分けてる。 - 名無しさん (2021-01-27 21 37 54) しまった、宇宙戦を考慮してなかったわ。確かに宇宙ではサーベルの方が当てやすい。 - 名無しさん (2021-01-27 23 01 28) ヨロケからの格闘メインなら斧だけどサーベルなら生当ての機会がめっちゃ増えるから捨てがたいのはわかる。 - 名無しさん (2021-01-27 22 30 48) そう、引掛けやすくて、まとめて何機か斬れたりするのが良い。 - 名無しさん (2021-01-27 23 04 41) 自分は当たり前のように斧にしてたんだけどBRだとわりと弾切れ多くてリロードも長いしその間斧だと辛い場面も多かったからサーベルにしてる。バスは斧でいいかなと思う。マシンガンは自分は得意じゃないからあまり使わないけど一応サーベルにしてる - 名無しさん (2021-02-01 04 03 56) 別にマシンガン使ってくれて構わんよ。 マシンガン使ってる人たちは低レートの下手くそしかいないからさ、今は雑魚でマシンガンつえー！って思っていてもレート上げていくうちに自然とマシンガンの弱さに気づいて使わなくなるから。 マシンガン強いっていっている人は正直に自分雑魚です！って声明しているようなものさ。 最高レートなんて数%しかいないんだから、いくらバズ持ってとか言っても本気でマシンガンの方が強いと思ってるし戦績も出せていると思うよ。 - 名無しさん (2021-01-26 12 35 48) マシンガンを「高レートで」使って構わない？って話なんだけどな。高レートこそ下手糞１人で負けるから（勿論味方としての立場で）文句が出まくるのよ - 名無しさん (2021-01-29 22 38 17) LV3に対格とHPマシマシにしたら魔窟の格闘ダメージが平凡に見える。（錯覚） - 名無しさん (2021-01-26 00 36 27) グレコン出来ないとマシンガンのよろけ取れる回数って限られてるんだよな・・・ - 名無しさん (2021-01-21 18 41 41) せっかく斧が強いんだからマシンガンじゃなくてバズもって欲しい 最近マシンガンが増えてこの機体自体の信用が落ちてきてる。 - 名無しさん (2021-01-20 12 37 49) 斧なんか関係なく汎用でマシが強いからこいつに持たせるんだぞ？当たらんマシ撃ってるだけでも、寝て死ぬだけの戦犯よりはいいって考えちゃう人が多いのよ。バズ汎が最善といっても「できる人理論」に - 名無しさん (2021-01-20 17 34 44) 続き。バズ汎が最善といっても「できる人理論」に捉えるような上手くない人の割合は、想像以上に高いからね - 名無しさん (2021-01-20 17 35 59) 最前線で戦線支える汎用が最終的に「寝て死ぬ」のは当たり前の事だし、それはつまり敵のヘイトを請け負って戦った何よりの証拠。「当たらんマシ撃ってるだけ」の実質枚数落ち同然の人と比べる事すら無礼と言えるし、そんな理由でマシを推す事自体この機体の高性能なマシに対しての侮辱である。当たらないならまず練習しろの一言。 - 名無しさん (2021-01-27 09 06 01) 汎用でマシが強いって本気で言ってんのか？文章もめちゃくちゃで言いたいこと全く分からんが、マシ垂れ流すだけならアイザック乗ってくれ。ヨロけ取っても格闘振らないのはそもそも汎用として終わってるわ。「できる理論」が何なのか知らないが、少なくともマシ汎よかバズ汎のが安定してると思うがな？ - 名無しさん (2021-01-24 21 36 52) 本当に「誰が使っても」弱かったら誰も持たんよ。バズ当てれんで死ぬだけの仕事してたらマシ汎より負けれる。そんな奴ならマシは強いだろうよ - 名無しさん (2021-01-24 22 29 49) BZ当てれない腕だけどマシはばら撒いてたら当たるから総ダメでマシのが上ってこと？言いたいことが全くわからねぇ - 名無しさん (2021-01-25 18 01 47) それ逆に言えば、バズすら命中０％という稀代の酷エイムの人で無ければバズの方が強いと認めてる様なものだが・・？端からそういう意図で書いてるのかもしれないが。 - 名無しさん (2021-01-27 08 59 01) マシ持つ奴がいる（どころか多い）ってことはそういうことだよ。誰も拒絶できないオンゲ程度で上手い人前提で世界が回ることはないのよ - 名無しさん (2021-01-29 22 17 42) お前は一体何を言っているんだ - 名無しさん (2021-02-24 09 44 32) マシンガンの強み知ってるなら尚更格闘振っていかないと味方への負担高いのに自己満で使うアホが多くて困るんだよな - 名無しさん (2021-01-19 20 08 30) 斧下！斧下！斧下！ってやってればいつの間にかすごい火力出てるしカチカチだから初心者から上級者まで乗れる良い機体。とりあえずバズとセットで新規さんには配布してあげてほしい - 名無しさん (2021-01-17 16 31 17) 皆初期装備のザクマシ改持ちそう、あと斧も配布しよう - 名無しさん (2021-01-17 17 31 52) 斧下（やる前にバズ下食らって死ぬ！）のループからのそっとマシに持ち替えるが初心者の堕ちるパターンだけどな - 名無しさん (2021-01-17 18 13 13) 斧振れずマシンガンだけしかできないならアイザック乗ってろって話だけどな。 - 名無しさん (2021-01-21 00 29 52) 支援多いと低レートでも抜けられるし、強襲に粘着されるのは初心者には弱い者イジメに感じられて辛い。（味方無視して）一番楽に遊べるちゃうのは間違いなくマシ汎なんだよね。そうじゃなけりゃここまでマシ汎は増えない - 名無しさん (2021-01-22 23 17 59) リサチケで、450出てるけどLv2どうでしょうか？ - 名無しさん (2021-01-14 11 47 42) 使えるよ、武器関係で荒れてるけど機体性能は攻防共に安定してる - 名無しさん (2021-01-17 14 33 37) 機体lv3+ヒートホークlv3+BR lv2の3点セットが同時に来たから出してみたが強いな⋯ バズ当てるの下手くそ侍の身としてはノンチャでよろけばら撒いて格闘叩き込めるの楽しすぎる - 名無しさん (2021-01-06 13 31 27) バズとBRはぶっちゃけ好みの差レベルだからなぁ、好きなほう使うよろし - 名無しさん (2021-01-06 13 55 22) ガンダムMk-IIもだけどマップや編成によってバズかBRを選べるのは強みだよね - 名無しさん (2021-01-11 04 48 46) 半々ぐらいでマシンガン装備見るんだけど何か意味あるの？ - 名無しさん (2021-01-05 05 58 58) ここの人には信じられない話だけど、冗談抜きでマシ汎の方が戦績も勝率も高いって人はかなり多い。将来的に考えれば当然バズ汎鍛えるべきなんだが、目先の試合だけ見ると「下手だと寝て死ぬだけ」になりがちなバズ汎の方が味方に迷惑と思えてくるもの・・・らしい - 名無しさん (2021-01-05 08 42 30) 脳筋ってやつだね。戦術も戦略も理解できないタイプ。結構いるんだよね。 - 名無しさん (2021-01-05 09 47 52) むしろ脳筋はバズ汎や強襲でチームを負けに導く感じかと。俺も最初はそうだったしバズ汎で勝率1（前に出まくる別ゲーと同じ感覚でやってたからだが） - 名無しさん (2021-01-05 10 01 58) ミス。勝率１割くらいでD-逆カンストとかやったからなあ - 名無しさん (2021-01-05 10 02 59) バズ汎でチームを負けに導くってどんな奴だよ…バズも当てられず寝かせて枚数有利も作れない戦犯か～～～？ - 名無しさん (2021-01-06 00 49 38) その通りだが？でもそいつに「後ろでマシンガン撃っててくれ」なんて言えるか？って話 - 名無しさん (2021-01-06 01 02 38) そんな人がマシ持ったら余計酷くなる様な・・ - 名無しさん (2021-01-14 12 58 25) 酷くはならんぞ？デスとFFが減るし余程の下手糞レベルはモジった方が実はまだ勝てる（自分の力で負けにいかない）からな。勿論普通の人から見れば「どっちも酷い」になるだけで - 名無しさん (2021-01-17 18 09 08) 少なくともバズもまともに当てられない人が満足にマシを当てられる訳も無いし、結果ダメも蓄積よろけも取れず実質枚数落ちと同じだよそれは。まだガチガチカスパのバズ汎に乗ってサンドバックになった方が上手い人の負担が減ってだいぶマシ。 - 名無しさん (2021-01-20 09 23 36) 流石にASL付きでバズ並に当てれんなんて有り得んし、マシも当てれん奴なら俺らのレート帯にはいくらなんでも来れんから気にせんでいい。あとサンドバックも寝てたら枚数にならんし、そんなに下手なら味方も見捨てる - 名無しさん (2021-01-21 00 21 56) レート帯以前に、つまりバズもまともに当てられない昨日今日始めた等兵の人で無ければバズで前出た方が活躍できるって事になるぞそれは・・？ましてガチカスパで前に出て枚数貢献にもならないって、下手以前にコントローラーぶっ壊れて操作不能に陥ったレベルなんだがそれは。もはやマシンガンディスってないか？ - 名無しさん (2021-01-27 09 20 59) うん、正直ディスってるよ。俺自身はこいつでバズ斧楽しめないとか勿体ないと思ってるし。でもマシ持つ奴がやたら多いのは事実なんだし「何故マシを持つのか」って理由なんてそれくらいしか考えつかんから - 名無しさん (2021-01-29 22 22 13) 編成次第かな。この機体以外ではマシンガン持たないけど、ハイマシはなんだかんだでやっぱ優秀だから。基本飛行グフ系、爆反機、マニューバ対策として俺は使ってる。 - 名無しさん (2021-01-05 14 04 00) あっもちろんよろけとってから斧振る…っというか斧がダメージソースだからマシンガンばっかではないで。 - 名無しさん (2021-01-05 14 06 12) サブに即よろけがあればいいんだけどね。汎用に一番重要な前線構築力を下げてまでやることじゃないかな。アイザックなら前衛枠とらないから見通し悪いとこならオススメ - 名無しさん (2021-01-06 14 33 03) むしろアイザックと合わせて持つ方がマシンガン的には良い驚異的にヨロケ作りまくれる。アイザックと違って斧の即下でダウンまで取れるし。 - 名無しさん (2021-01-11 10 22 29) 水場ある場所だとマシンガン選んじゃう時があるなぁ。蓄積が優秀な分、考えて格闘も振りに行けば全然バズにも引けを取らないからね。何も考えてない脳死マシンガン使いが多いのが現実だがな！！ - 名無しさん (2021-01-17 16 52 28) 俺マゾじゃないけど、ボコボコにされてる間に味方がカットや活躍しているの見ると嬉しくない？ - 名無しさん (2021-01-04 15 38 02) 壁汎用の本懐だな - 名無しさん (2021-01-04 15 44 11) 耐格50近くにしてるとペイルとかのショボい格闘じゃ全然減らんしｗ - 名無しさん (2021-01-04 16 25 58) ドワッジ改使ってる時そんな感じ - 名無しさん (2021-01-05 13 49 48) バスかBRどちらを持つか悩むなぁ。個人的にはBRのが使いやすいけど弾数やリロード考えるとバスのがいい気もするんだよね。マップにより変えるのが1番いいのかなぁ？ - 名無しさん (2021-01-04 02 56 01) 縁あってLv3のコイツを調達できたんだが機体自由部屋で止めとくのが正解かね？顔は好みなんだが旋回が遅くて - 名無しさん (2020-12-28 22 58 17) 正直500で見たくはないな。 - 名無しさん (2020-12-30 03 11 22) 500は強判定で斧より長いサーベル持った魔窟居るからな、向こうはトリモチやら強バルカンも有るし自由部屋で済ませた方が良いと思う。400とか450なら実用的なんだけど - 名無しさん (2020-12-30 03 47 17) 魔窟より硬くできそうではあるがやっぱそこ以外が足りないのがきついな。 - 名無しさん (2020-12-30 04 31 12) 450でハイザックLv2ってどうですかね？リサチケで交換しようか迷ってます。Lv1は持っててバズ壁汎として使ってます。今450ステージで編成見ながら出してるのはガルβ・ジムⅢ・FA陸戦・ケンプです。この中で壁と言えそうなのはジムⅢくらいだと思いますがハイザックのLv2を交換する価値はありますか？あまりリサチケに余裕が無いものでして… - 名無しさん (2020-12-25 22 59 11) リサチケが貴重だなと感じる数なら正直あまりお勧めはしないですね...現状βがどうしても苦手でしばらくは要練習って状態なら取っておくのも有りかもってくらいです。 - 名無しさん (2020-12-25 23 32 22) ガルβがあるのにハイザックを選択する意味はほぼ無いと思うよ。リサチケ惜しいならスルー一択。 - 名無しさん (2020-12-26 02 51 18) カスパなんだけどHP19500耐格27かHP16700耐格48だとどっちがいいかな？耐格マシマシでさすがハイザックだなんともないぜ！は楽しいんだけど射撃も防げるHP盛りの方が生存率高いですかね？ - 名無しさん (2020-12-25 08 49 50) バズザックだとマシザックと対したらカモですか？ - 名無しさん (2020-12-19 21 16 05) バズ下確定距離で初弾必中できるならそりゃカモだろう即ヨロケないんだから。 - 名無しさん (2020-12-19 22 40 23) 状況次第。少なくとも状況問わずバズでマシをカモれると言えるほどザクマシンガン改は弱くない。ヨロケまでがかなり早いので引き撃ちされると結構辛いと思うよ。全弾ヒットだと2秒ちょいでヨロケ、理論上は1マガ最大3回ヨロケ(実戦的にはせいぜい2回)、リロード6秒という数字をハイバズ改のCT7.4秒という数字と比べてみるとタイマンで徹底的に弾き撃ちされると相当辛そうって結論になると思う。実戦じゃそんな動きになることはまずないけどね - 名無しさん (2020-12-19 22 53 37) 少なくともタイマンならバズにとってはマシはカモかなぁ、結局理論上のよろけ取り速度が早くても実戦だとお互いに動いてる都合マシ側のよろけ取り速度は更に落ちるし - 名無しさん (2020-12-26 00 29 41) というかタイマンでマシ汎カモれないなら枚数ガーなんて言えなくなってしまうどころか、壁汎の存在意義すら疑問になってしまうからね - 名無しさん (2020-12-26 01 06 53) マシザック側がエイムしっかりしてて絶妙な距離保って蓄積計算してからのマシ→斧に繋げられる相手ならかなり苦戦する。芋ってマシバラバラしてる相手なら強引に近づいてあっさりバズが勝つ。 - 名無しさん (2021-01-20 09 28 50) 400BZ汎用としてはベターな選択肢なのは疑いようが無いが、ガンキャDの相手がかなりしんどいな。戦えない訳では無いがBZ性能差と服兵装差、爆反の有無で先手を取られやすいのがキツい。 - 名無しさん (2020-12-17 02 56 35) そんなあなたにはマラビーをすすめる。弾数が少ないデメリットはあるが、着弾までの速さとＣＴが0.4秒早くなるメリットもあるよ。廃墟のような障害物の多い狭いマップだとなおおすすめ。 - 名無しさん (2020-12-23 15 29 30) 横だがキャD相手にビームってMAで受けられるだけだから解決になってなくね…？まあバズでもこの機体の場合単独でヨロケは取れんけどさ - 名無しさん (2020-12-23 15 50 08) MA木主は爆反のことも書いてるんだな。少なくともバズよりはマラビーのがＤキャ相手はやりやすい。よろけさえとれれば回避のないＤキャに下格が入るんだから。 - 名無しさん (2020-12-23 15 53 33) ありがとう！試してみます！ - 名無しさん (2020-12-16 14 16 16) 相手にするとやたらと固いイメージなんだけど自分で使うと相手にした時程固く感じないんですけど皆さんどんなカスパにしてるんですか？ - 名無しさん (2020-12-16 11 38 42) 私はスロット増を開放した上で強フレ45、脚部2、耐格3、格プロ4ですね。もっとHP盛りに寄った方が正解かもしれませんが。脚部緩衝材あったとしても万一折られると何も出来ない機体なので絶対折られないようにして、あとは格闘ゴリラになるべく殴り合いを重視した格プロと耐格。壁汎としては強フレ45を外すのは有り得ないと考えてます - 名無しさん (2020-12-16 11 52 07) 13発でヨロケ取れるし - 名無しさん (2020-12-16 10 38 43) 某有名配信者が400汎用最強でこいつオススメしていて安心したわ。まぁもちろんバズ斧の壁汎想定なんだけど - 名無しさん (2020-12-14 08 37 06) ミサイルポッドも装備してればよかったな。 - 名無しさん (2020-12-12 15 14 39) 壁汎したところで味方依存が強すぎるなこの機体… - 名無しさん (2020-12-12 05 40 24) 蓄積よろけと即よろけを1人で両立出来ないのは、まぁ味方依存ってことに多少はなるか...？しかし味方依存が強すぎるってことはなくないかノ？ - 名無しさん (2020-12-12 09 04 02) むしろ味方を依存させる立場ゾこいつは。前に出て敵のヘイト受けつつも斧で転ばせるからその間にダメージ出すなりなんなりしてくれという役割の機体。 - 名無しさん (2020-12-12 14 57 16) 木主が言いたいのは逆にそこで連携してダメ出してくれる味方がいないと困るということではないのかな？バズ持って壁汎するとあまりにも壁汎に寄り過ぎててある程度自己完結できる他の機体と比べて味方との連携必須…とこういう事かと思った。 - 名無しさん (2020-12-12 18 56 35) 別にこいつ自体で格闘追い打ちしてるだけでもダメージ出せるから何も困らんぞ？こいつで壁してても味方はカットもしないダメージも出さない勝手に壊滅してるとかいうのならもはやそれは機体の依存度がどうこうじゃない、単に味方が地雷だらけなだけ。何使っても勝てんよそんなもの - 名無しさん (2020-12-12 19 28 51) 自分でよろけ取れない機体ならまだしも、バズ汎で味方依存とは一体どういう戦場なんだ？味方が前線にカット差し込めないくらい下手ってこと？ - 名無しさん (2020-12-12 21 50 19) マシザックが憎い余りにバズザックまで否定したいって思ってない？CT遅いったってロケランやジャイバズと変わらんのに - 名無しさん (2020-12-16 19 54 46) 射撃で火力出す機体じゃないから、交戦距離の狭いマップでバズ汎ないしビー汎で斧下する分には最適やなコイツ。カチカチだしあ - 名無しさん (2020-12-11 16 02 29) リサチケ! - 名無しさん (2020-12-10 15 14 08) ずっと欲しかった機体が来てくれて嬉しかった。即交換しました！ - 名無しさん (2020-12-10 15 50 10) 400は主に陸ペイル使ってるけど、歩行速度の速さと堅さで - 名無しさん (2020-12-08 14 12 22) 途中で打ってしまった…こちらもやっぱりバズ汎として相当優秀やね。ペイルだと格闘の火力に難があるけど、こっちの斧の火力は魅力的 - 名無しさん (2020-12-08 14 16 29) バズの方がバズグレで蓄積ワンチャンあるからマラビーよりバズやろと思ってたけど、切り替え時間と弾速あと若干のCTの速さって点が活かせる(斧下決めやすくなる)ならマラビーもありなのか。リロの速さと弾持ちの良さはバズだからあくまで好みの問題か - 名無しさん (2020-12-08 09 49 24) 結局バズ一択かなあという気はする。サブウェポンがゴミなこの機体でメインの弾数半減、リロード3秒延長はあまりにキツい。メイン無いと格闘生当て以外することないからねこいつ。 - 名無しさん (2020-12-08 10 34 28) マシザック1匹混ざってるだけで勝率悪くなりすぎｗｗｗゴキブリかこいつ…ハイザック自体の評価下がって乗りにくいわ - 名無しさん (2020-12-08 09 31 07) BZかBR装備だと頼もしすぎるけど、MG装備なのか判別つかないのがね… - 名無しさん (2020-12-08 01 26 23) ビームにはヒートホークの方が相性いいと思うわずかにリキャストが早いから出の速いホークと噛み合う - 名無しさん (2020-12-01 15 34 19) ヒートホークの威力は魅力的なんだがいかんせんサーベルの使い勝手が捨てきれない - 名無しさん (2020-12-01 14 23 27) 今更言っても仕方ないことだけどび - 名無しさん (2020-11-30 23 39 50) 切れちゃった。ビーム兵器2つ持てない設定を活かした感じにしてほしかったわ。ビーライにしたら格闘武器が自動的に斧になるとか、サーベル持つと主武器のライフルは持てないとか不自由かもしれんが - 名無しさん (2020-11-30 23 41 20) それをシステム的にどう表現するかが問題かと。一番簡単なのは斧使用機とサーベル使用機を分けて実装する事 - 名無しさん (2020-12-01 14 38 05) メインをマラビー 斧 またはバズ＆サーベルのセットという扱いにして、デフォの格闘武器は無しってことにすれば宜しい。フェダーインライフルにフェダーインサーベルが付いてくるあんな扱いね。 - 名無しさん (2020-12-01 15 04 52) マラビーもザクマシ改もバズ改も共通武器だからそれ出来んぞ。 - 名無しさん (2020-12-01 16 29 50) 専用武装として別実装すれば解決。とはいえ、それだけの専用システムを組むリソースが有るなら、もっと機体調整に回せと言いたい。 - 名無しさん (2020-12-01 17 00 14) 装甲積んだこいつめちゃくちゃ硬いな。陽動30%で被撃墜2とかとれる。個人的にはバズと斧持たせたら廃墟とか密林みたいな殴り合いマップでは400の中でもかなり強いと思うのだが - 名無しさん (2020-11-27 11 23 46) 勿論蓄積よろけとかは取れないからこいつだけで固めるのはイマイチだけど、壁汎としてはマジで強いと思う - 名無しさん (2020-11-27 11 26 27) (450じゃガルβ持ってないからだけど)400～450でしょっちゅうバズーカ担いで対格カチカチ壁汎用で乗ってる。なんだかんだ射撃のみで考えるとアレだが、斧下の威力は汎用相手にもスゲーと思うよ。 - 名無しさん (2020-11-23 03 50 39) しっかりバズ下毎回決めてくれるなら頼りになる壁汎用。マシでもじもじしてる奴多いから評価が悪いんだけど、youみたいな人をチャット発言できないレートだと識別出来ないからハイザック＝マシゴミって判断になってしまう。 最近マシンガン大好きな人たちあんまり湧かなくなったね、いい傾向。 - 名無しさん (2020-11-24 10 27 54) ガノタ「あれ？ハイザックってビーム兵器２つ以上積めない設定じゃ・・・」運営「こいつは出力調整で可能になった「個体」」マラサイ「僕でよくないですか！？」失礼しました。 - 名無しさん (2020-11-22 22 55 32) クイックカスマは何でもいいけどレートで使われると負担半端ないな… - 名無しさん (2020-11-13 00 25 29) 書き忘れたけどマシザックです - 木主 (2020-11-13 00 25 59) 絶対体を張ってくれるマンだったら助かるけど大体がマシンガンに意識しすぎた残念マシザックがいるからどう評価していいか分からんよね。 - 名無しさん (2020-11-13 00 38 16) エイムが下手だからマシにするって場合間合いの取り方や即よろけの無い択でどうするのか重要なマシはもっと無理やろと思ってしまう - 木主 (2020-11-13 00 42 30) この機体は基本的な汎用としての動きが要求される機体ですからね。そこを理解せず射撃を垂れ流すだけの機体ではとても扱えないですね。 - 名無しさん (2020-11-15 03 37 09) とはいっても、当たらんバズ撃って敵の目の前で寝転がるだけなのを（囮で）働いてると評価できる人は相当少ないからね。AIM下手だからマシに逃げるのは「そいつは下手糞だからしょうがない」と生暖かく見るしかないのが現実なんだと思うよ - 名無しさん (2020-11-15 07 51 06) いっそ格闘振られてる味方の方に撃つだけでも当てやすいと思うんだけどなぁ… - 名無しさん (2020-11-15 10 24 30) マシザック使うのはいいけど、せめて飛行ユニットいたらしっかり狙って欲しいね - 名無しさん (2020-11-11 17 18 38) バズ1発で落とせるようになったフライト機をわざわざメタる必要性は薄い。そもそもバズすら当てられんような下手くそは何使っても変わらんから好きにしたらええ - 名無しさん (2020-11-12 04 01 11) Sランカーすげえなぁ、弾速の遅いバズでフライト落とせるのか・・・俺なんかキャノンでも難しいのに - 名無しさん (2020-11-12 07 57 31) 横からだが勝手に赤枝の言葉鵜呑みしたらダメだよ - 名無しさん (2020-11-12 09 28 31) バズでも落とせるってだけで単体でフラフラしてない限りバズ撃って当てて落としても敵汎用に狙われるだけな気がするが… - 名無しさん (2020-11-12 10 58 14) もはや飛行機体を見かけること自体減ったし、仮にいても速攻で叩き落さなきゃならないほど脅威になってないからな･･･。今のマシザックははっきり弱い方だと思う。 - 名無しさん (2020-11-12 13 46 58) バズ改とマラビーが弱すぎる上、斧に関してもマニュとか強判定とか足回りの良さとかもない(オマケに旋回も遅い部類)って部分がミスマッチな気がする。 硬さと回避での生存性はあるけれど、それ以外の取り柄が斧の性能だけでその斧の命中を保証する何かもない。 バズBRと斧が相性良いのは確かだけども、回避や前線維持支援を諦めた場合に、速度を犠牲に攻撃性能に完璧な保証があるFSがいるのも期待できない一因。 カットされない状態で長生きして殴るなら理論上強いけど、実態はカットしやすいしよろけ頻度も貧弱で格闘に気をつけて対処しておけばタダの的になりがちに感じた - 名無しさん (2020-11-11 11 52 51) 足回りはコスト400の中では十分速い部類だぞ。何言ってんだ。旋回はやや遅めだけどそんなに気になる程でもないしカットされやすいってN下してんの？普通にバズ下して枚数有利を作っていくのがこいつの仕事だぞ - 名無しさん (2020-11-11 12 28 36) スラスピ190は正直速度としては中堅程度で、早い連中は210とかまであるぞ。 そしてそのバズ下もマニュとか素早いモーションとか強判定とかもないからダメージが大きめって程度でしかない。 枚数有利を作る性能だけならコイツ以外に適任(ガルバαとか)がいるし、生存性を活かして～って意味でもバズ下以外何にも持ってないコイツでどうすんのって話 - 名無しさん (2020-11-11 12 43 19) 硬さを忘れてもらっちゃ困るよ。ガルバαなんて紙装甲だから所詮遊撃枠だし400でスピード200以上出るのも大方遊撃枠じゃないか。こいつは装甲とHPを盛って400では破格の硬さに出来てバズ下で確定で相手を寝かせられる特徴があるんだからこれ以上に立派な壁役はいないでしょうよ - 名無しさん (2020-11-11 15 42 43) 400でそんなに求めたらこれ1強になるんじゃないか？明確な弱点がある上で強みを活かすのがこのコスト帯な気がする。マニュ受け斧が得意ならFS乗ればいいし発生の早い下格が欲しいならガルα乗ればいいし。一応盾持ちだから擬似的なマニュ受けになることもあるよ。旋回が足りないならカスパで上げて(程々の耐久にはなるけど) - 名無しさん (2020-11-11 17 08 16) 斧の火力も高いしな。過不足ない速度、高い耐久、確定しやすく威力の高い格闘と十二分にメリットのある機体だわ。ガルαなんて柔らかい上に下格補正低くて火力も出にくい機体やスラスピスラ量終わってるのにMALV1頼みで一旦捕まったらサンドバックのFSを推すやつのが分からない･･･特にFS。 - 名無しさん (2020-11-12 12 05 45) まあこのページに限らず「相当上手いこと前提」で話す人が多いからね。捕まらないのは腕でなんとかできてもバズのCTとかMA無しの（相手が必中前提な）即よろけは腕でどうにもならんし、捕まらないなら硬さは軽視できる。そんな感じかと - 名無しさん (2020-11-12 23 44 19) ４００コストはガンダムやイフリート、ゾゴック、ハイゴ辺りがピックされなければ中判定が殆どのコスト帯だから判定に泣かされる心配はないと思う。一番期待できないのは不安定なマシ装備が殆どだと思う、なまじマシンガンが高性能すぎるからそればっかりに依存して寒ジムと同じ問題をやってるもんだからね。ただマラビーはマラサイを強化するにあたって早急に何とかしないとは思ってるよ - 名無しさん (2020-11-11 13 37 19) むしろマシの方が斧の命中の保証無いじゃん。マシ斧なんて狙って何度も出来ないし、斧振らないなら格闘補正高いハイザックである意味がない。マシが高性能でもこいつの射補低いし、スロ拡張しても遠スロ少ないんだから補正伸びない。それなら取り回し悪くてもバズ格・BR格できるバズ改とマラビーの方が数倍いい。 カットされやすくて想定ほど戦場に残れないなら尚更マシ持つより限りあるアーマーで斧振るべき。 言ってることに整合性が無いよ。 - 名無しさん (2020-11-12 23 59 30) 自分がこうしたいから〜じゃなくてこのハイザックに味方が何を要求してるか考えたらよろけとるスピードの早いバズになると思うんだけど、硬さを生かして長く生存しながら下格で前線を支えるだけでいいのにマシンガン使う人ってどうも自分本意の意見が多いね - 名無しさん (2020-11-11 10 21 06) つーかマシ使いたきゃアイザック乗れで終わる話だろ。汎用マシとかダメも寒いし - 名無しさん (2020-11-11 11 32 51) マシンガンの良い所って、ヘイトが低くて逃げ回り安く、それでいてリザルト(ミリ削り撃破、与ダメアシスト、視界に入り安いから陽動が)稼ぎやすいんだよね。アイザックとは逆に結果だけ良いと言う。 - 名無しさん (2020-11-11 11 56 19) それはマシンガンというかマシ汎の良い所だからね。マシ持ち支援は味方には普通に許されるけど当然強襲に襲われるし、真面目な敵ほどマシ汎なんか後回しでバズ汎狙ってくれるから本当に楽なのよね。だから味方にとっちゃたまったもんじゃない - 名無しさん (2020-11-11 23 21 56) 何か勘違いしてそうだけどミリ撃破はただのハイエナだし、与ダメアシストは敵を味方に押しつけて攻撃し続けただけだし、陽動は撃破を後回しにされ残ったときに敵のヘイトが全部向いて上がるだけだからね？ミリ撃破できるのはエースに向いてそうに見えて、なったら先手取られてボーナスバルーンになるだけよ？ - 名無しさん (2020-11-13 14 04 31) 横からだが勘違いじゃなく言葉がわずかに足りないだけでしょ。「マシンガンの良い所」に（？）か（笑）をつけるだけで皮肉とちゃんとわかる - 名無しさん (2020-11-15 07 46 31) そこらへんは人によると思うけど。自分なら大前提として400汎用ならジム3乗るけどハイザックをピックするならあえてマシで他の機体に出来ない仕事をするって意気込みで乗って欲しいって思うし。バズとかBR持ってバズ下するだけの硬い機体にするなら他の機体乗ってくれって思うね。だから他人がハイザック選ぶとMAPによってはちょっと警戒する。 - 名無しさん (2020-11-11 23 11 49) BZ下ムーヴの最適解の一つだろうに、他って何にのってほしいのよ？N下N下の威力は同コス汎用でもトップクラスで切り替え早いから下も確定しやすい。 - 名無しさん (2020-11-13 13 37 49) というか味方汎用にバズ下以外を求めてるの？って感じよね。坊主憎けりゃバズまで憎しってか - 名無しさん (2020-11-15 07 42 13) マシンガンってよろけるまでの弾数体感で把握して格闘に持ち込む必要あるし、味方のためてる蓄積もある程度把握しないと使えない超上級者向け武装で難しいからバズ使っちゃう - 名無しさん (2020-11-11 07 15 54) 改バズの取り回し悪いけど弾数の多さで長いこと前線にいれるのも悪くない。取り回しはすごく悪いけど - 名無しさん (2020-11-11 07 24 48) 耐格Lv1とLv2とバズ装備で壁になりつつカウンター上等の斧格闘でごりごり押し込むの楽しい - 名無しさん (2020-11-08 13 52 41) 思えば、まだリサチケ落ちしとらんのかこいつ - 名無しさん (2020-11-07 01 43 39) 半年以上ぶりに見にきたらまだバズマシ論争してて草生えた - 名無しさん (2020-11-07 01 19 30) 脚部捨てて耐格振りで更に脚に当たるとマジで減らないな、副兵装で射撃追撃される方が圧倒的に痛い - 名無しさん (2020-11-05 17 42 27) この機体って頑丈さを生かしてバズと斧持って壁になるのが仕事なんじゃないのか、マシンガンが高性能でもサブによろけないからまずくない？ - 名無しさん (2020-11-03 20 58 28) それも使い方の一つと思うけどこのゲームのいわゆる壁汎用ってのはただ硬いだけじゃないと思うのよね。あとマシンガンはマシンガンで別の仕事が出来るってだけ。個人的にバズの低性能っぷりが壁汎用として動く時にかなり辛いので編成で壁汎用として動きたいと思ったらGSAとかジム3とか別の機体選ぶ。単に硬い的として長生きしたい陽動稼いで味方に（特に味方支援機に）貢献したいっていうならもちろんバズザックも選択肢に入るのだけど。 - 名無しさん (2020-11-03 21 09 10) 単なる硬い的と言っても硬いのは前線維持に於いて重要なステータスだし、斧火力も高くて切り替え0.5秒で確定下、おまけに前線維持システム持ちと壁汎に必要なものは一通り盛られてるハイエンド機だと思うけどな。ただバズの重さをどのくらい重視するかで評価変わるのは確かにあるかも。よろけの回転率ではGSTには絶対勝てないし - 名無しさん (2020-11-04 00 30 10) すまんな・・・400、450ならマシンガンを俺は使ってるわ。理由は少なくなったとはいえたまに見かける飛行系や細いヅダF対策ということと、マシでも優秀だから格闘が振りやすいため。というかマシじゃないとこれでガルバβやケンプみたいな高機動相手にできへん。それならガルβ乗れやってことなんだろうけど、そんな水掛け論をしたいわけじゃないってことだけ理解してくれ。もちろんどんな編成でも乗るわけじゃなく、前線が足りてなさそうな時だけ乗ってるからね。 - 名無しさん (2020-11-03 11 27 19) レーティングには来るなよ - 名無しさん (2020-11-11 01 12 44) バーザム乗りなさいよ - 名無しさん (2020-11-11 10 07 08) 遅レスだけど、個人的には前線が足りない時こそバズ担いでほしいかな......ハイザックマシを一概に否定する訳ではないけど、いくら硬くてよろけ早いと言っても咄嗟のカットとか近距離タイマンでどうしてもよろけタイミングが一歩遅れるマシ汎を壁に数えるのは難しい。 - 名無しさん (2020-11-11 11 49 46) いろんなザクをベースに作ったのなら、シュツルムファウストかマシンガンマウント式のグレランぐらいはつけてあげてもよかったんじゃ無いの?時代がビーム兵器を選んだとはいえ - 名無しさん (2020-11-01 19 49 07) ザクをベースに連邦軍が一から作ったものだから、武装的には連邦軍仕様になる - 名無しさん (2020-11-03 13 55 45) この性能のマシでも文句を言う奴が居ることに驚きだ。もう脳死バズの時代は終わったよ？ - 名無しさん (2020-11-01 18 01 34) 何処でも誰とでもどんな人でも使えるバズ装備と違ってMAPとか編成とか腕とか色々要求されるからね。個人的にはやれることが単純で限界値が低いバズ装備とかよりマシのが好きだけどどんな時でも出完出来るわけでもないんで。あと脳死とか煽りっぽい言い方は止めよう。 - 名無しさん (2020-11-01 18 57 47) 宇宙ハイザックの強みてなんだ？クールタイム遅い主兵装に当てるのが難しいハングレ。機動力もイマイチだし... - 名無しさん (2020-10-30 16 42 18) 斧を持てば宇宙では出せないFS並の格闘火力は出る。 ただし主兵装と副兵装がアレ - 名無しさん (2020-10-30 20 32 59) 確かに高い格闘ダメ出せると気持ちいからなー。宇宙でよく見かけてたので出す理由を知れてスッキリしました - 名無しさん (2020-10-31 17 52 05) lv3がきた…でも魔窟でOK．差別化としてはマシンガンしか見当たらない…あとちょっとだけ痛いの我慢できるくらいか… - 名無しさん (2020-10-28 12 57 47) ５５でマシンガンとかマジで辞めてくれ - 名無しさん (2020-10-28 09 08 47) なぜならでゅらはんが高確率で出てくるからな。今はあきらめろん ５５０ならそもそも出るな - 名無しさん (2020-10-28 11 35 21) イフでいいからさこいつはさっさとバズ担いで壁やってほしいんだよね - 名無しさん (2020-10-28 11 46 16) デュラハン相手ならまだマシンガンの方が望みあるんじゃねえかな、蓄積取れるし。バズ装備のこいつで相手にするには相性最悪の相手だ。まあマシンガンでも別に有利じゃないし他の相手にも弱くなるからデュラハンメタを考えるならそもそも他の機体使うべきだが･･･ - 名無しさん (2020-10-30 17 13 22) 一応シールドガトリング撃ってたり格闘してる最中ならバズの爆風で引っ掛けることもできるぞ - 名無しさん (2020-11-11 10 08 47) ディアスのクレバズは問題なく当てられるのにハイザックのハイバズだけは本当に当てられない…。悲しい。 - 名無しさん (2020-10-27 20 32 15) そもそも弾速が全然違うからあっちと比べても別物よ。発射位置も低いから慣れないで足元狙うと地形によっては地面に吸われやすい - 名無しさん (2020-10-27 21 22 35) あまり選択肢に入らないかもしれないけど、宇宙では機動力、下格の即効性、攻撃範囲に優れてると思うからビーライ・サーベルで行ってる。スコアも申し分ない。 - 名無しさん (2020-10-27 19 41 52) 性能面でもなかなかの固さあるし 即ヨロケ持ちで格補高めで使いやすいサーベルと斧と選択出来て良い機体なんだけどビーライの発射間隔はどうにかならないか？ 後バズを肩持ちにしてくれ…… - 名無しさん (2020-10-26 02 19 21) 贅沢言わないからザクバズあたりを持たせて欲しい。 贅沢言うとショート・ビーム・ライフル持ちたい。 - 名無しさん (2020-10-25 22 03 34) 当てやすさ、発射間隔、持ち替え時間の点でBR使ってるけど、BZとどっちがいいんやろな。 - 名無しさん (2020-10-24 02 50 54) どっちも性能低いから好みで良いと思う。 継戦能力とリロードではバズが勝るけれど、BRにはBRで良さがあるし - 名無しさん (2020-10-25 21 51 08) 正直 バズもマラビーも威力と発射間隔は変わらないから自分が当てやすい方で良いと思う - 名無しさん (2020-10-26 02 26 22) ここ見るまでマシの性能高いって知らなかったからむしろ脳死でバズ選んでた…格闘振りやすくなるしいいよね - 名無しさん (2020-10-22 11 25 20) 即よろけ無いと格闘を振りに行く機会減るから難しいよ - 名無しさん (2020-10-23 14 28 50) 逆に振れるタイミングは減るぞ…。早く脳を蘇らせるんだ - 名無しさん (2020-10-24 01 17 20) そのまま脳死でBZかBR使ってどうぞ - 名無しさん (2020-10-24 02 45 47) 基本的にはフライト機がまだ強かった頃に対空武装として需要があっただけと認識するべき。他のマシンガンよりは圧倒的に高い性能だが最前線で壁になり斧で下格叩き込むのが主目的のこの機体には基本的に噛み合わない。グフフが好き勝手してた時代にこいつで叩き落すのは楽しかったんだけど今はまあ要らない - 名無しさん (2020-10-28 09 31 12) 性能自体は高いけど格闘寄りの機体であるハイザックではマシンガンの性能をしっかり生かせないから、ザクマシンガン改を運用したいならアイザックで。ハイザックなら格闘を優先するバズかビームを使おう。 - 名無しさん (2020-10-28 10 08 42) 最近レート、クイックともにマシ持ちハイザ見るけどどうなってんの？マジ勘弁してほしい。 - 名無しさん (2020-10-19 16 32 30) 支援がアイザックが多いからマシが二体もいると敵側が前進してくるタイプだと簡単に押し込まれる。ハイザックは安定の味方盾にして後退しながらマシ撃って最後に1人残って瞬殺されてるパターン多すぎ - 名無しさん (2020-10-20 11 00 15) ここの人たちは知る由もないことだけど、B帯以下のマシ汎率はかなり酷いからねえ。逆に言えばマシ汎でも余裕でA帯到達しちゃうし、そんなのが上がってからバズ汎マトモにできるわけがなく。ハイザックは（バズ汎も優秀だけど）マシが変に強いせいで愛用者が増えてるってところかと - 名無しさん (2020-10-20 20 58 33) ログ更新 - canard (2020-10-17 23 21 39) 飛行対策ならヅダFでいいと思うしこいつの強みである高い耐久力+高い格闘能力を活かすなら積極的に前に行くバズ汎がいいよねって思う - 名無しさん (2020-10-17 10 37 33) 昔の話ならまーヅダFが飛行に100%当てられるエイムの持ち主ならそれで良かった。でも難しいしね。今は別に強ヨロケじゃなくても普通のバズーカ当てるだけで落ちるし、弾速の差だけなのであんまりヅダFのライフルに頼る意味がないしそもそもフライト機が前より弱い･･･ - 名無しさん (2020-10-17 11 02 55) どちらにせよマシンガンはちょっとね… - 名無しさん (2020-10-17 17 43 13) 対グフフならマシはダメージソースと言うより撃ち落とすために持ってるようなものだから支援機のそれでも問題無い。対変形タンクでも相性やアンステの有無であっちに全任せ出来る。大人しく即よろけで壁汎やろう - 名無しさん (2020-10-10 23 59 54) 即よろけ持って壁汎するなら別の機体に乗ってくれって思うがね…バズはまあ百歩譲ってわかるがマラビーとか何しに来てるの感凄い。 - 名無しさん (2020-10-11 17 30 08) こいつの性能で壁汎否定したら、マシ装備できる汎用は全部マシ汎推奨になるぞ？いくらストレス溜まってようが実質「こいつはマシ持て」なんて言っちゃいけない - 名無しさん (2020-10-11 17 42 48) 性能はガンダム級の有能壁汎として最適なのになまじ最高級マシ持てちゃったからコメント欄がこんな泥沼化しちゃったんだゾ - 名無しさん (2020-10-11 18 16 22) 素体性能は壁汎用ろしてこの上ない素晴らしさなんだけどメイン即よろけ武装が微妙なハイバズ改とハッキリきっぱり低性能なマラビーってのがちぐはぐなんだよな。コイツにGSAのショートBRともたせたら最高なのにと思う。サブ兵装については最早語るに及ばず。そして悪いことにザクマシンガン改は単体で見れば高性能…。とにかく攻撃面は噛み合わない機体だよ。 - 名無しさん (2020-10-14 19 06 47) FSがサブでさらにあればマシは許されたかも知れんな - 名無しさん (2020-10-15 00 00 11) こいつと同格はいてもこいつ以上の壁汎いないだろ。別の機体乗れとかアホらしすぎて本当に同じゲームやってるのか疑問に思うレベル - 名無しさん (2020-10-15 16 51 02) むしろマシなんか持ってくんな。固さと火力の出る斧持ってるのにそれを活かさないならこいつじゃなくていい。 - 名無しさん (2020-10-17 13 19 44) 赤枝は「もうこいつはマシ持て（機体だけ見て抜けるから）」と開き直りたいんだと思うけどね - 名無しさん (2020-10-17 19 32 22) アイザック君と一緒にマシ撃つのたまらないんじゃ～お遊び程度ならアイザックとハイザックのコンビ良いと思うわ回避無い奴がﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝとハメられる姿はたまらんね - 名無しさん (2020-10-10 18 09 02) クイマやカスマならアイザックとマシ撃つのは別にいいんだよ。問題はレートでそれをやるやつだから。 - 名無しさん (2020-10-11 11 48 59) まあ低レートだとマシ汎の方がマジで勝てちゃうからそれに慣れちゃうんよね。そこで壁汎頑張ってる見込みある人はバズ当たらんで四苦八苦してる最中といっていいし - 名無しさん (2020-10-11 12 00 07) アイザック登場でマシンガンの役目は終わったかなとは思う。ある意味マシンガンの評価を色んな意味で変えてくれたからお礼を申し上げる - 名無しさん (2020-10-08 15 06 14) むしろ今アイザックが増えてる事を考えたらマシ持つべきだと思うぞ。数増やすだけマシ染め編成がエゲツなくなるんだから。どっちかというと終わったのは砂2マシ。 - 名無しさん (2020-10-08 19 38 54) 味方のアイザックが必ずしもマシ持ちとは限らんし砂2マシなんて最初から終わってるんだが... - 名無しさん (2020-10-08 21 11 50) いやマシンガン持ちこそ一機で十分よ。同じ敵を狙ってくれるとは限らないし単体でもそこそこよろけも取れるからアイザックに任せたほうがいい - 名無しさん (2020-10-08 23 06 25) アイザックいるならバズ持つべきだろう - 名無しさん (2020-10-09 22 55 46) 荒らし目的で言ってるんじゃないとしたらマジで凄まじいね、砂2マシが通用する世界の人間とはそりゃ話通じるわけない - 名無しさん (2020-10-10 10 49 34) こう言う人が得意げに運用語りながらマシ支持してるんだな.... - 名無しさん (2020-10-10 16 30 35) 味方全員がVCで連携とれるならそれでも良いが、野良が大半では厳しいぞ。 - 名無しさん (2020-10-11 00 05 19) マシもちって自分だけしか考えてないのよね。何故バズ持てって言われるかと言えば味方への攻撃カットして少しでも延命してチーム全体の火力上げられるからなわけで。加えて言えば野良汎用って8割型カットしない。そんな中でマシ持ったら更にそれが加速するのよ - (2020-10-07 20 54 14) HP盛ると1万9千くらいまで盛れる。恐らく、バズ持ち400汎用だとトップレベルに耐久がある。斧を使えば火力不足もなんとかなる。 - 名無しさん (2020-10-06 23 14 48) その分脚が折れるけど… - 名無しさん (2020-10-08 19 31 20) 脚部緩衝材LV1あるからジム・ガンダム系に比べれば足も折れにくい方なんだよなあ - 名無しさん (2020-10-11 11 42 38) 正直言って緩衝剤LV1は気休め程度だから脚部付けておかないとボキボキ折れるよ - 名無しさん (2020-10-27 21 42 22) そもそもコイツのマシが評価されたのって飛行対策だったのに、対フライト系メインじゃなくて火力や前線維持メインとか本末転倒じゃないか？それは兎も角敵にグフフ居る時に、マシ持ってるなら水中の汎用撃たずにグフフ撃ってくれー - 名無しさん (2020-10-06 23 03 37) 密林、無人については戦場が膠着しやすい事も多いからマシもありだな - 名無しさん (2020-10-06 20 47 04) レートで使う事はないけどマシ使うなら斧担いでスラ盛り必須だなぁ。やっぱ下格ダウンさせてこその壁汎。そうなると離脱や追撃分を加味してスラ盛りしないとつらいわ - 名無しさん (2020-10-05 07 34 40) やっぱホークの火力やばいな、マシは論外としてバズとビームどっちがいいのかねぇ？ビームは中距離でもカットとかしやすいけど追撃する兵装がないのよね。 - 名無しさん (2020-10-02 16 10 45) バズだろうがビームだろうがマシだろうが好きなの使えば良いじゃないか。重要なのは何事も柔軟な脳みそを持つことや。 - 名無しさん (2020-10-05 00 59 00) 横からだが、マシが論外ってのはグレマシで蓄積取って格闘振るような乗り手が少なくてひたすらマシを中距離から撃つだけってのが多いからなんだよな。特にこいつは斧で火力出せるから格闘振らないと貢献度下がるし。 - 名無しさん (2020-10-05 01 05 32) グレマシで蓄積とか本当に使ったことある？って突っ込みたい。グレに切り替えて投げモーションとってる間マシンガン撃ってる方がよっぽど早く蓄積取れるしヒット数も数えやすい。って多分散々言われてると思うのだけど。 - 名無しさん (2020-10-05 01 37 15) グレ+マシで早く蓄積が取れるってのはあくまでグレが着弾した瞬間から数えての話になるからね･･･遮蔽物から出てくる瞬間とかマシンガンの射程に入る直前にうまくグレ当ててあとマシで、とかそんな限定された場面の話になると思うんだが - 名無しさん (2020-10-05 02 25 56) 体晒して8発当てる前に相手の即よろけで止められるんだからグレマシでより速いよろけ取れるに越したことないぞ。体晒してグレ投げるのは論外だが、グレマシを一切しないのもどうかと思う。それ出来ないならおとなしくバズBR使えとも思うし。 - 緑枝 (2020-10-05 07 16 29) 散々言っているのは低レートの雑魚共だろうがw 動いている的に狙い通り13発も当たらんっての少しは使ってから物を言いいなさいエアプ - 名無しさん (2020-10-06 10 50 33) 正直なところマシ下ってマジでロクに安定しないから13/40そのものはやりやすくても26/40ってなると話が変わってくるかなって。タックルで狩れなくもないけど正直なところそこまでインファイトに回避狩りするならマシの利点薄いし弾数のためにもグレマシは積極的に狙って行くべきだと思うけどなぁ - 名無しさん (2020-10-08 14 15 30) 450だとガルβとかいて難しくもなるが400はバズが腰だめで高低差があると当てにくいと感じるからBRが安定してるしバズを持ちたいなら適性があるジムカスタムの方が軽快で使いやすい。 - 名無しさん (2020-10-05 07 44 19) 密林は川に上から撃つとゴリゴリ減って意外と凶悪だな、水泳部が川に拘るのが弱点になってる事がある - 名無しさん (2020-09-30 14 03 47) 水中追加されたことで武装はマシンガン一択になったな 対水中の武器として優秀すぎる - 名無しさん (2020-09-27 19 27 00) 密林は明らかに近距離機体有利なのに何言ってるんだ... - 名無しさん (2020-09-28 15 52 03) 敵の得意な場所でやり合うなら打ち下ろした方がマシやぞ、なんでもかんでも凸れば良いと思ってない？狭いマップだろうが射撃戦は出来るぞ - 名無しさん (2020-09-28 17 17 27) 打ち下ろした時はマシの有利性はたしかにあるな。でも終始射撃戦してるわけじゃないからマシはステージにかなり限定される。密林や湾岸はたしかにマシでもワンチャンあるかもなー、でもとっさのタイミングでヨロケ取れないから普通の思考回路の人なら結局いらねって評価になる。射撃戦を推す人基本芋思考で突っ込まれた時にPS雑魚すぎてすぐに撃破される人ばっかなのは事実。例えば墜落なんて中継取らずに全員で開幕凸るのが勝利への方程式だけど負けるチームは基本前に出ずに下がりつつ射撃戦を始めるわけで結果押し込まれるよね。 そもそも250の射程でどうやって射撃戦するのか詳しく書いてみてくれ。納得できたら俺も使ってみる - 名無しさん (2020-09-28 19 17 14) 横だけど川を挟んでの撃ち合いって250mあれば事足りね？ - 名無しさん (2020-09-28 19 50 16) 続）別にマシ1択ってないように賛同してる訳じゃないけど、あのステージじゃ川の渡航阻害できるマシも悪くはないぞ - 名無しさん (2020-09-28 19 51 55) 密林は行けそうやな！、川入るとレーダーも映らないし。そか、ただクイマとかならいいけどレートとかだと自分はマシは使えないな。自分のタイミングでカットできないのがやっぱきつい。マシ撃ってる時に味方はヨロケからN下は確実に決めてるし下手したら追撃下までされちゃってるからねー。他武装ならNの時点で止めれるから被害を抑えられるしなあ.... - 名無しさん (2020-09-28 20 20 42) 更に横からだが、密林だと相手が川から離れた平地(と言うか茂み地帯)で戦うとかしてない限りは水中もしくは水中からの強襲って場面が殆どだからよろけからの格闘を確実にってキツくないか？川を挟まれると無理だし、水中だと狭い上に適正持ってないやつが戦うにはキツイし - 名無しさん (2020-09-28 20 34 34) 水中に入らず水中を攻撃出来る点を木主を推してるのでは？そうでなくても密林だと足元爆風狙いがあまり機能しないのでバズと比べればマシ装備が優位な気はする。そもそもハイザックではなくてハイゴッグで良くねという気もするけどそれは板違いだからやめとくか。 - 名無しさん (2020-09-29 00 13 42) ハイザックが密林で難なく戦う話だからね、密林で近接戦もするならバズよりビームが良いかなって思うな、ただダメコンとマニュに不利になってしまうから刺し方をしっかりしないといけないけど - 名無しさん (2020-09-29 01 17 51) 即よろけの優位性が他よりも低いからマシでも良いんじゃ？って内容じゃ - 名無しさん (2020-09-30 15 17 16) 密林に関しちゃマシンガンはアリだと思うよ。MA持ち多い環境だし、前衛足りてるならMAはがしや中距離で嫌がらせできるのは強い。というより密林がバズやキャノン系と現時点で相性悪いのもでかい - 名無しさん (2020-09-29 00 23 44) マシ使うくらいならハイゴッグで良いんじゃないかなぁ。こいつの持ち味はやっぱりバズやビームからの確定高火力斧下だしハイゴッグは強力なバルカンに水中適性を持ってるからそっちの方が良い気がする - 名無しさん (2020-09-29 00 30 46) あっちはあっちでヒットボックスを何とかしないといけないからハイゴ使えはちょっと無責任だな。密林で近接戦するならバズよりビーム担いでいくべきではあるけどわざわざ水中戦に自ら挑むのは愚策だな - 名無しさん (2020-09-29 01 02 13) 別に水中戦に挑めって訳じゃないよ。蓄積優秀で威力もあるバルカン持ちで万が一水に入っても問題ないと考えた結果で地上からビームとバルカンばら撒いてるだけでも戦える - 名無しさん (2020-09-30 14 33 44) 馬鹿は黙ってろよ - 名無しさん (2020-10-05 03 17 58) バズだろうがマシだろうが結局はPS次第なんだよなぁ - 名無しさん (2020-09-27 04 14 29) MAだらけになってきてるからマシも強い、と言うか400コストは緊急回避持ってる汎用がMA持ちすぎだな - 名無しさん (2020-09-27 02 58 20) 気になったからクイマで酷評されてたマシ使ってて思ったわ。こいつ弱いトリスタンだって。ハングレ当てて蓄積50%、その後マシ1秒ちょい当てて蓄積ヨロケからカチ割り斧。うん、この動きを元に武装を洗練させるとトリスタンだわ。 - 名無しさん (2020-09-19 13 38 22) だからバズ持てって酷評されんだろ - 名無しさん (2020-09-20 03 26 13) そんな話はしてないんだが？ - 名無しさん (2020-09-21 20 31 58) さすがにディレイのあるグレとBRをいっしょくたにするのはちょっと… - 名無しさん (2020-09-21 21 00 54) 一緒にはしてないだろ。酔っぱらってんの？ - 名無しさん (2020-09-21 23 23 12) 「グレを洗練したらBRだ」って言うほうがおかしくない？こいつはマシ汎における一種の完成系で、トリスタンはアレックスの理想形。比べる対象が違ううえに「グレ投げてマシでよろけ取るのはトリスタンみたいだ」って言われたら、「それは違うでしょ」って言わざるを得ないけど。 - 名無しさん (2020-09-21 23 43 05) 蓄積取って重い近接で一撃加えて離脱する戦い方が同じって話であって、それがグレなのかBRなのかってのは違う話 - 名無しさん (2020-09-25 18 40 02) トリスタンと違って回避1、よろけサブ武装なしだから前線はるもはきついなー - 名無しさん (2020-09-21 22 56 25) そうね。他にもハングレが命中まで遅すぎるとか色々差と言うか問題点多いよね。せめてハングレが上手投げド直球ストレートならワンチャンあったかなーくらい - 名無しさん (2020-09-21 23 33 39) こいつのマシくらい蓄積早いとハングレ別に重要じゃない。投擲モーションの長さと持ち替え時間でめっちゃロスるからマシだけで蓄積取った方がいい場面の方が多い。ノンチャありきのトリスタンとは意識がぜんぜん違うと思う - 名無しさん (2020-09-25 20 00 31) お前みたいなバカがマシ装備で戦場きてるんだろうな。。本当に迷惑。頼むから黙ってバズ持ってくれ - 名無しさん (2020-09-27 04 55 29) クイマにまでそんな感情持ち込んでるなんて、このゲーム向いてないと思うわ。心を壊す前にどうにかした方がいいよ - 名無しさん (2020-09-28 16 16 15) クイマとレート勘違いしただけだと思うぞ、レートなら誰しもがそう思う。くいま？好きにしてくれ - 名無しさん (2020-09-28 19 23 19) とにかくやれる事が少ないし機体性能的にもやるべきじゃないから突っ込んで下撃って撃たれて死んでいくって運用をせざるを得ない。やることの少なさと硬さからして初心者向けというかなんというか。マシンガンを持つとガラリと変わって上級者向けになって使いこなせる人は極一部となんとも極端な機体だ。使う人が少ないのもそこらへんが原因かね。ヒート式即よろけBR持ち細身盾持ち連邦機体が同コストに複数いるからどうしてもそっちのほうが柔軟に立ち回れて野良でも使いやすい気がする。 - 名無しさん (2020-09-19 13 06 27) ハイザック見るだけで嫌になるわ - 名無しさん (2020-09-18 14 41 13) ハイザック見たら抜けた方がいいぞ、まともな奴はそもそも使わない、使ってるのは頭がおかしい地雷だけ。 クイマカスマはご自由にどうぞだけど - 名無しさん (2020-09-19 12 57 55) マシンガンはカスマかクイックで使ってくれ。レートで使われたら、健全なバズやビーム持ってるハイザックの評価が下がる。 - 名無しさん (2020-09-15 22 44 35) カスマクイックでたまに試してみるけど結局即よろけが取れないのが思った以上にストレスでバズに戻るんだよなぁ....理論上のよろけ取りが早いとはいえ足止めて全弾くらってくれる相手も先ずいないし - 名無しさん (2020-09-16 08 35 47) 戯言は雑談か愚痴板で書いてくれ。機体板に書かれたら、健全な運用方法や攻略法語ってる人達の評価が下がる。 - 名無しさん (2020-09-16 20 44 37) それが全ての答えなんだけどわからないアホが多いこと。 使うんなら後方から垂れ流すんじゃなくて、蓄積50%のグレを織り混ぜてカットしやすい蓄積状態にしたり、射程250あるけど100〜150の距離でいつでも格闘ふれるようにできないなら乗る価値がない。 後方で垂れ流ししてるだけマシンガンカットとれる！だ使える！とかいってる芋思考の下手くそが多すぎるから評価が悪いのに何故か正当化する変な奴が多すぎる。 この板見てると無駄なマシンガン擁護がすぐに湧くから理解してもらうことはもはや不可能。 - 名無しさん (2020-09-16 22 00 21) マシ装備は格闘の生当ても出来ないならなおの事乗るなとは言いたいね。マニュが無いから無理は出来ないがなぜか工夫すらも否定する人が多くてその考えが機体の評価下げてるのいい加減分かってほしい - 名無しさん (2020-09-17 09 36 26) 飛行対策としては強い装備だったんだけど今ならまぁバズ使うわな。 - 名無しさん (2020-09-17 12 38 38) この機体強いってよく言われてるから使ってみたんだけど、旋回とスラスピ遅いしバズのct長いしヒットボックスでかいしで個人的に滅茶苦茶使いづらかったんだけどみんなどうやって運用してるんだ? - 名無しさん (2020-09-13 15 08 53) スラスピ遅いっていうけど、壁汎の素ガンは180でジムⅢは195だから言うほど遅くもない。旋回57も400汎用なら平均的。バズのCTはグレと格闘で埋める。もともと高い格闘補正と耐久力で戦う機体だから、足回りが軽快な方がいいなら向いてないかもな。 - 名無しさん (2020-09-13 15 26 29) 横と後ろの移動補正が低いから実際に使うと数値以上に遅いと感じる。前に出る分にはいいんだけどね。ヒットアンドアウェイとか考えちゃダメ。一度前に出たら味方が合流するか落ちるまで前で頑張る機体 - 名無しさん (2020-09-13 16 23 36) 返信ありがとう。確かに普段細身な機体に乗ってるから使いづらく感じたんだな。おとなしく他の機体を使うことにするよ。せめてマニューバ持っててくれればなぁ… - 名無しさん (2020-09-15 01 01 39) バズのCT長いって言ってもパジムのバズと同じやつだから、基本はバズ撃ってN下入れて、下追撃のあとさっさと後退するって戦法が良い。グレネードもあるからそういった戦法が良い。で、バズが撃てるようになったらまた撃って、、の繰り返しが基本。で、味方がダウンさせてダウン追撃とかが出来るなら下格を入れて与ダメを稼げる。敵集団が固まってるならグレネードを投げて牽制しつつダメージを稼ぐのも良い。 - 名無しさん (2020-09-16 00 31 56) 普段何乗ってんのか知らんがこれで旋回スラスピ遅いはないだろうよ....ヒットボックスもさほど大きくもないし、使い方と言われても普通にバズ汎として使うとしか - 名無しさん (2020-09-16 08 33 27) たぶん低レートなんだろうね - 名無しさん (2020-09-16 16 01 16) 最前線で活躍する機体だし旋回が物足りないは良く解るよ - 名無しさん (2020-09-17 08 37 44) 丁度ビームと実弾入り混じるコスト帯だからビームと実弾どっちつけようか迷う。 - 名無しさん (2020-09-13 04 51 53) 突っ込む事多いから対格と対実弾。ダウンした時の追い打ちは圧倒的に実弾が多い。 - 名無しさん (2020-09-13 07 48 16) 確かにまだ実弾のほうが多いか…耐実3つけます - 名無しさん (2020-09-13 13 10 13) 揚げ足を取るようで悪いけど耐実3ってカスパのスロット的に盛れなくない？ - 名無しさん (2020-09-13 15 12 49) 編成にAフラットが混じってきてそいつがハイザックだとマシンガン持ってる確率高いな。そして大抵クソの役にも立たずに負ける - 名無しさん (2020-09-12 17 43 44) 久しぶりに乗ったけどバズ斧ハイザック君いいね - 名無しさん (2020-09-12 17 14 24)
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- ホビーハイザック（Hobby Hi-Zack） コスト：200 耐久力：430 盾：○ 変形：× サイズ：M DP：ギュネイ・ガス 型式：RMS-116H ブースト速度：C ブースト持続：D 名称 弾数 威力 備孝 射撃 シールド - - シールドで全ての攻撃を受け流す。 通常格闘 ワンツーコンボ - 170 ワンツーから肩でカチ上げる。 前格闘 昇竜拳 - 110 その場で飛び上がりつつアッパー。 横格闘 ボディコンボ - 136 ボディからショートアッパー。痛そう。 特殊格闘 真・昇竜拳 - 204 重い左右ボディから2Hitするアッパー。 【更新履歴】 なし 全体的に 射撃武装を全く持たない、ちょっと出演するゲームを間違えた超格闘機。 近づかないと何も出来ない弱点があり、遠くで射撃を撃たれてるだけで詰む事もしばしば。 しかし、最終兵器射撃シールドの存在により、どんな攻撃でも防ぐ事が可能。 それをプレッシャーとしてどんどん間合いを詰めて行こう。 だが、間合いを詰めたからといって強いワケではなく、低コスト相応な点には注意。 この機体は俗に言うネタ機体にカテゴライズされてしまうかもしれない。 基本戦術 機動力はそこそこあるが射撃武装がないため、遠距離じゃ何も出来ない。 よって近づく必要があるが、全ての攻撃を捌く射撃シールドが非常に優秀。 捌くタイミングは難しいが、こればっかりは体で覚えるしかない。 極めればゲロビ照射ですら全て捌く事ができる。(ダメージは多少食らうが) また、射撃シールド成功時の派生前格闘が非常に強力。 発生が半端なく早いため、間合いさえ届いていれば確定で当てられる。 1ステップ分以上離れている場合は我慢だ。外すと死を見る事になる。 ただし、そればっかりだと威力が低いため、余裕でダメ負けしてしまう。 よって、闇討ちN格闘や特殊格闘も視野に入れて行こう。 だが、頑張ったからと言って、所詮は低コスト。たかがしれている。 武装 《メイン射撃》シールド [補正：80%] 攻撃があたる瞬間にタイミングよく入力する事により、肩のシールドで全ての格闘、射撃を捌く。 押した瞬間に判定が発生するため、通常シールドよりも咄嗟に出せる利点がある。 判定発生中は全身一瞬だけだが光り、その時に攻撃が来れば捌ける。 受け付け判定は一瞬のため、狙って使うにはある程度の慣れが必要。 ミスった場合は隙だらけで、大きな1撃を貰うのは覚悟した方がいい。 また、捌いたからといって相手の攻撃が止まるわけではないので、 多段Hit系の攻撃には1回のシールドでは普通に続きを喰らう。 逆に言えば、全段捌ければ問題はない。 射撃シールドが成功すると、派生で前格闘を出す事が可能。 ちなみに、捌いたからといってノーダメージではない。必ず20%のダメージを食らう点に注意。 (威力100のBRを弾いた場合は20喰らう) 何でも射撃シールドで捌いていると、気付いたら瀕死になっている場合もあるため、通常シールドとの使い分けが重要。 また、射撃シールド成功後の前格闘派生には80%の補正が掛かってしまう為、 威力下がっている点にも注意だ。 《N格闘》 左ボディ＞右ボディ＞ショルダータックル 左右でボディに重い拳を入れた後、ショルダーで相手をカチ上げる。 拳で語る3段攻撃。 性能的には及第点。踏込みや誘導は普通だが、発生はそこそこ早い。 派生 累計ダメ 単発ダメ BRCダメ CSCダメ ダウン値 累計補整率 単発補正率 属性 1段目 40 40 - - 1 96% 96% よろけ ┗2段目 78 50 - - 1 92% 96% ダウン ┗3段目 170 100 - - 1 28% 30% ダウン 《前格闘》 昇竜拳 その場で飛び上がってアッパーを放つ。 発生が鬼のように早い上、超強判定。判定だけなら全機体1,2を争う。 しかしながら前進力があまりなく、1ステップ程度でも離れてるとかすりもしない男らしい格闘。 相手の格闘に対するカウンターに向く他、射撃シールドからの派生で使う事になる。 派生 累計ダメ 単発ダメ BRCダメ CSCダメ ダウン値 累計補整率 単発補正率 属性 1段目 110 110 - - 1 50% 50% ダウン 《横格闘》 左ボディ＞右ショートアッパー レバーに重い一撃を入れた後、勢いつけたショートアッパーで相手をカチ上げる。 見た目的に非常に痛そうな格闘だが、それに反して威力は低い。 踏込みが足らない上、踏み込み速度も緩慢だが、迂回だけは良くする。 派生 累計ダメ 単発ダメ BRCダメ CSCダメ ダウン値 累計補整率 単発補正率 属性 1段目 40 40 - - 1 96% 96% よろけ ┗2段目 136 100 - - 1 39% 40% ダウン 《特殊格闘》 真・昇竜拳 重い左ボディをレバーに1発、続けて右ボディを1発。そのまま飛び上がって2Hitするアッパーで締める。 全段Hitで強制ダウン。 前格闘以上に前進力が皆無だが、これまた同じように超強判定。威力も高い。 しかし射撃シールドからはキャンセルできない上、1Hitごとに止まるため、隙が凄いことになっている。 しかし、これを上手く当てれるようになって初めてホビーハイザックを使いこなせていると言ってもいいだろう。 派生 累計ダメ 単発ダメ BRCダメ CSCダメ ダウン値 累計補整率 単発補正率 属性 1段目 40 40 - - 1 96% 96% よろけ ┗2段目 78 40 - - 1 92% 96% よろけ ┗3段目 142 70 - - 1 88% 96% ダウン ┗4段目 204 70 - - 2 26% 30% ダウン 意見・要望をどぞ。 名前 コメント
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RMS-106 ハイザック 性能 COST EXP SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 SFS 防御 20000 480 M 10500 100 150 150 150 5 B - B - C ○ ○ 武装 名前 射程 威力 EN MP 属性 命中 CRI 武装効果 使用適性 対応適性 備考 宇 空 地 水上 水中 宇 空 地 水上 水中 ビーム・サーベル 1～1 3000 12 0 BEAM格闘 85% 10% ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ザク・マシンガン改 2～4 3000 14 0 物理射撃 85% 0% 連続攻撃 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 半減 アビリティ 名前 効果 備考 なし 開発元 開発元 3 アクト・ザク 3 アクト・ザク(マレット・サンギーヌ機) 5 ザクIIF2型(連邦軍仕様) 2 ハイザック(ティターンズ仕様) 2 ハイザック・カスタム 2 マラサイ 2 ガルバルディβ 2 ハイザック・キャノン増加装甲装備 2 ゼク・アイン 2 マラサイ【ジオン残党軍】 設計元 設計元A 設計元B 設計不可 開発先 開発先A 開発先B 開発先C 開発先D 2 ハイザック(ティターンズ仕様) 3 ハイザック・カスタム 4 ガルバルディβ 4 マラサイ 捕獲可能ステージ ステージ 出現詳細 帰還する者達 GETゲージ ステージ 出現詳細 なし クエスト No. クエスト名 達成条件 該当クエスト無し 備考 登場作品『機動戦士Ζガンダム』 一年戦争終結後、連邦軍の指示でジオン系技術者が連邦技術を取り入れて完成させた、連邦のザク。こちらは連邦軍仕様なのだが、紫系の塗装がむしろティターンズっぽい。 連邦製MSだが、アビリティ憧れの効果対象となる。組織が違えどザクであることに変わりはない、ということだろうか。 ティターンズ仕様同様、開発で登録するならアクト・ザクから行うのがお勧めだが、連邦のザクつながりかF2ザクの連邦仕様からも開発できるので、持っているならこちらから開発するのも手。 基本性能・武装はティターンズ仕様と同じ。ゲームによってはどちらか片方をビーム・ライフルとヒート・ホークにして差別化を図ることもあるのだが、本作ではどちらも同じ。 開発先もほぼ同じだが、ハイザック・キャノン増加装甲装備の代わりに、連邦系量産機のガルバルディβが追加されている。
https://w.atwiki.jp/generation3d/pages/525.html
RMS-106 ハイザック(緑) 性能 COST EXP HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水 21900 336 10600 102 19 19 19 4 ○ × ○ △ 武装 名前 威力 EN MP 射程 属性 命属 命中 CRI 必覚値 支援 備考 ヒートホーク 2600 8 0 1～1 打撃 格闘 85 6 - × ビームライフル 2700 10 0 2～4 ビーム 射撃 75 9 - ○ 脚部ミサイルポッド 1600×3 18 0 3～5 通常弾 射撃 45 9 - ○ ヒートホーク 2600 8 30 ALL 打撃 格闘 100 12 - × 追撃武装 アビリティ 名前 効果 備考 シールド防御 ビーム系(射撃)1500減,他25%減 「防御」コマンドで発動 開発先 開発先A 開発先B 開発先C 開発先DLv ユニット Lv ユニット Lv ユニット Lv ユニット 3 ザクII改 5 マラサイ 8 ザクウォーリア 備考
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/1855.html
【MS一覧】 ＞ 【支援機】 編集者各位：ページ編集時は「編集中！」の文字を貼るのを忘れずに！！ 機体概要機体属性・出撃制限・環境適正 数値情報機体 パーツスロット 格闘方向補正 移動方向補正 主兵装射撃 格闘 副兵装ザク・マシンガン改 スキル情報 強化リスト情報 備考「ちょうどいいってもんだ」 機体情報 機体考察 主兵装詳細 副兵装詳細 運用 機体攻略法 コンボ一覧 アップデート履歴 コメント欄 機体概要 ハイザックを遠距離狙撃任務用に改良した特殊任務機。 ジェネレーターの強化により高出力の狙撃用ビーム・ランチャーの運用が可能となった。 装甲の一部にガンダリウム合金を使用し、装甲厚自体も増加したことで防御面も向上している。また、バックパックも大型のものに換装され、重量増加の影響を最小限として機動性を保持している。さらに高精度モノアイと高性能の照準装置により、携行した狙撃用ビーム・ランチャーを用いた狙撃の安定性も高いものとなっているなど、総合性能が向上した機体となっている。 グリプス戦役での作戦内容から「隠れハイザック」と呼ばれることもあるが、実戦においてエゥーゴの百式と互角の戦闘を繰り広げたことからも、その性能の高さがうかがえる。 同機、および狙撃用ビーム・ランチャーは、後年においても利用されていたことが記録されている。 機体属性・出撃制限・環境適正 機体属性 強襲 汎用 支援 出撃制限 地上 宇宙 環境適正 地上 宇宙 数値情報 機体 支援 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 Cost 450 500 550 機体HP 15500 16500 17500 耐実弾補正 19 21 23 耐ビーム補正 19 21 23 耐格闘補正 4 6 8 射撃補正 37 40 43 格闘補正 3 5 7 スピード 115 高速移動 170 スラスター 60 旋回（地上）[度/秒] 54 旋回（宇宙）[度/秒] 63 格闘判定力 弱 カウンター 蹴り飛ばし 再出撃時間 13秒 14秒 14秒 秒 秒 秒 秒 秒 レアリティ ☆☆ ☆☆ ☆☆ 必要リサイクルチケット 185 230 260 必要階級 二等兵01 必要DP 9600 10300 10800 パーツスロット LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 近距離 4 5 8 中距離 11 12 15 遠距離 17 19 23 格闘方向補正 格闘方向 標準倍率 本武器倍率 N格 100% 100% 横格 75% 75% 下格 130% 130% 移動方向補正 ※標準倍率の場合でも検証したことがわかるように数値欄を残してください 前 100% 横 良い時% ▲ 良い時% 後 悪い時% 主兵装 射撃 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 ヒート率 OHまでの弾数 発射間隔 OH復帰時間 切替時間 射程 備考 必要DP ノン フル ノン フル 狙撃用ビーム・ランチャー LV1 2300 3000 70% 95% 即2発フル1+即1 2.7秒 12秒 0.5秒 500m(750m) 射撃時静止即撃ちよろけ有集束可集束時大よろけ有集束時間：4.5秒倍率：1.2174倍非集束よろけ値：10%局部補正：1.3倍（1.0倍）シールド補正：1.3倍（1.5倍） 機体同梱 LV2 2500 3300 505m(755m) 5300 LV3 2700 3600 510m(760m) 5800 ノン：ノンチャージショット フル：フルチャージショット 即：即撃ち（ノンチャージショット） OH：オーバーヒート ()内はフルチャージショット時 格闘 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 クールタイム 武装切替 備考 必要DP ハイザック用ビーム・サーベル LV1 1900 2.5秒 0.77秒 機体同梱 LV2 1995 5300 LV3 2060 5800 副兵装 ザク・マシンガン改 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 DPS 備考 LV1 100 60 400発/分 10秒 0.5秒 250m 667 移動射撃可よろけ値：6%（17HIT）局部補正：1.0倍シールド補正：0.3倍 LV2 120 800 LV3 140 933 スキル情報 スキル レベル 機体LV 効果 説明 足回り 高性能AMBAC LV2 LV1～ 宇宙において、高速移動終了終了時に移動方向と同じ向きへ移動操作を行っていると、減速動作を行わずに巡航移動へ移行する。さらにMS旋回性能が3増加する。 高速移動終了時に継続して同方向に左スティックor上昇下降ボタンを入力していれば硬直が発生しない 防御 脚部特殊緩衝材 LV2 Lv1～ 脚部へ攻撃を受けた際、機体HPへのダメージと脚部HPへの負荷を 15% 軽減する。 宇宙でもダメージ軽減は効果対象 背部特殊緩衝材 LV2 Lv1～ 背部へ攻撃を受けた際、機体HPへのダメージと背部HPへの負荷を 15% 軽減する。 地上でもダメージ軽減は効果対象 索敵・支援 高性能レーダー LV3 Lv1～ 強化されたレーダー性能。有効範囲が300mから 450m へ拡張する。 高性能スコープ LV4 Lv1～ 高性能のスコープが使用可能。スナイプモード時に左スティックで倍率 7倍 までの調整が可能。さらにスナイプモード時の旋回性能が 20 増加する 観測情報連結 LV1 Lv1～ レーダーで捕捉した敵MSのHP情報が自軍メンバーに共有される。 高性能航宙ジンバル LV1 Lv1～ 宇宙空間での姿勢制御計測を安定化させ、より広域の仰俯角に機体を傾けることができる。 宇宙において上下の視野角が上昇する 索敵並列処理装置 LV1 Lv1～ 強化された索敵装置。スナイプモード時にレーダーが表示される。 アンチジャミング LV1 LV1～ MS搭乗時に自分が受ける敵のジャミング機能を減退。敵のジャミング LV1以下を無効化し、上位ジャミングの有効範囲を半径 150m 内に減退させる。 強化リスト情報 強化リスト MSレベル毎必要強化値 効果リスト名 Lv Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 Lv8 複合拡張パーツスロット Lv1 320 380 430 近・中・遠のパーツスロットが1スロずつ増加 Lv2 近・中・遠のパーツスロットが2スロずつ増加 AD-FCS Lv1 640 760 870 射撃補正が1増加 Lv2 射撃補正が2増加 耐実弾装甲補強 Lv1 970 1150 1300 耐実弾補正が1増加 Lv2 耐実弾補正が3増加 耐ビーム装甲補強 Lv1 1620 1920 2180 耐ビーム補正が1増加 Lv2 耐ビーム補正が3増加 上限開放リスト名 Lv Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 Lv8 効果 耐実弾装甲補強 Lv3 3240 3840 4360 耐実弾補正が4増加 AD-FCS Lv3 4860 5760 6540 射撃補正が4増加 備考 「ちょうどいいってもんだ」 抽選配給期間2019年12月19日 14 00 ～ 新規追加物資★★ ハイザック・カスタム LV1～2 （地上／宇宙両用機体、コスト450～） 確率アップ期間2019年12月19日 14 00 ～ 2019年12月26日 13 59 [予定] 機体情報 『機動戦士Ζガンダム』より参戦。ハイザックを遠距離狙撃用に特化させた改良機。運用方法で「隠れハイザック」とも呼ばれる。 単独もしくは少数による狙撃任務に特化するため、センサー類や機動力の向上がなされている。雑誌企画『ADVANCE OF Ζ ティターンズの旗のもとに』によると、ハイザック先行量産型で採用されていたが生産性を上げるためにオミットされていた仕様を差し戻す形でのカスタムの模様。先行量産型を直接カスタム仕様にした例も存在する。 ジェネレーターをアナハイム・エレクトロニクス社製の高性能なものに換装することで、出力が高い「狙撃用ビーム・ランチャー」の運用が可能となった。 その他にも、モノアイは狙撃用の高精度品に、ガンダリウム合金製の装甲を増設、バックパックも大型のものに換装されたことで機動性も向上している。 Ζガンダム本編では角付きの機体ではなかったが、小説『機動戦士ガンダムUC』ではジオン共和国に払い下げられたロールアウト時のグレー基調＆角付き機体が、ギリガン・ユースタス大尉の愛機として登場している。 ペイントの装飾にてブレードアンテナの着脱が可能。 機体考察 概要コスト450～の地上宇宙両用支援機。両用だが 宇宙適正有り 。 ハイザックの支援バリエーションだが、ハイザック用ヒート・ホークは装備不可。 火力攻撃補正はかなりの射撃偏重。ビーム・ランチャーは武器の威力も高く、副兵装のマシンガンは連射速度が速めなのでどちらも十分な火力が出る。遠距離パーツスロットも十分あるためさらに伸ばすこともできる。 格闘補正は低めだが武器が汎用機のサーベルなのでモーションも火力も悪くはない。ただし高性能バランサーは未保有。 なぜか攻撃補正合計値がコスト帯平均より5低い。 足回り・防御図体の割には足回りは比較的快適な部類。スラスターも味方に追従できる程度はある。 耐久面はそこそこ高めのHPと脚部・背部の特殊緩衝材を持つが、耐性の合計値がコスト帯平均より6低い。 特長集束射撃の際に大よろけを与えることのできるビーム・ランチャーが特徴的。 また、索敵並列処理装置というスキルを有しており、スナイプモード時にもレーダーが表示される。それにより狙撃に集中していても敵の接近に気づきやすい。 総論コスト450〜の機体としては比較的シンプルにまとまった支援機。 攻撃・防御面のステータスがコスト帯平均よりも低く、450コストで400コスト相当の値にされているのが難点。 ビーム・ランチャーを当てるエイム技術だけは要求されるが、それ以外に難しい点はあまりないので初心者でも比較的扱いやすい機体。 主兵装詳細 狙撃用ビーム・ランチャーヒート率管理式ビーム兵装。射撃時静止。格納時は折りたたんでいる。 ノンチャージの場合でも、よろけ効果があり、弾速も速い。CTは短いが2連射はOHしてしまう。スナイパーライフル系兵装ではあるが、射程はやや短め。超長距離からの狙撃には向いてない。 フルチャージの場合、威力や射程上昇もさることながら、命中時に大よろけに強化される。集束中は動けない上、集束完了までにかかる時間も長めなので発射までのリスクも大きい。 射撃後硬直が短い部類なので事後行動には移りやすい。 ハイザック用ビーム・サーベルハイザック専用サーベル。安心と信頼の連邦サーベル系標準モーション。 地上では高性能バランサーが無いので振りづらいが、モーション自体が優秀なので転倒用途なら充分使える。 宇宙適正所持のため宇宙では高性能バランサーと同等の効果を発揮する。 副兵装詳細 ザク・マシンガン改マシンガン系実弾兵装。副兵装用にスペックを低くされたザク・マシンガン改。 主兵装版と比較すると威力・よろけ値が低い代わりに、弾数が多いのが特徴。弾数が多いためかリロード時間も長めになっている。 2020/05/28の調整にて連射性能・ASL範囲は主兵装版と同じになった。 蓄積よろけは当て続けて約2.5秒で取れる。 運用 機体設定などから狙撃機と思われるが、ビーム・ランチャー以外の武装が格闘武装のサーベルと射程の長くないマシンガンしかない。狙撃運用だと(特にフルチャージを多用した場合)やや手数不足となってしまう。 そのため、実際には味方に追従しつつノンチャージのビーム・ランチャーでよろけ→可能ならマシンガンで追撃というようなシンプルな随伴支援機としての立ち回りがベターと言える。 もっとも、常にマシンガンの射程圏内にいると格闘戦に持ち込まれやすい。本機は高性能バランサーは保有しておらず図体も決して小さくない為、近接戦はなるべく避けて行動した方がいいだろう。ただし格闘の火力とモーションは支援機としては悪くない部類なので、近距離でのカットやスラスターOHした敵へのコンボパーツとしては使えなくもない。選択肢には入れておこう。 ビーム・ランチャーは本機の生命線となるため基本的にOHさせないように気をつけたいが、一方でCTの短さからOH覚悟でなら連射もできる。局面次第では高い瞬間火力を発揮したり、サーベルと合わせて自衛に役立つこともある。OHしてでも連射することが多いのであれば、カスタムパーツの補助ジェネレーターを搭載してOH復帰時間を短縮させることも検討したい。 なお、フルチャージ射撃は火力と大よろけこそ魅力的ではあるがチャージ時間は短くない為前線だと使い所が難しい。味方と連携して差し込めば強力だが、無理に狙わなくても十分戦える。 マシンガンは追撃用途の他、連射が速いので蓄積よろけを狙うことも不可能ではない。装弾数も多めだがその分リロードが長い為弾数管理やリロードのタイミングに注意。 機体攻略法 手数こそ多くないが単発火力の高いビーム・ランチャーは無視できない。特に地上戦では脚部を撃たれると痛い。 マシンガンを多用している場合は比較的前に出ている事が多いが、サーベル装備とはいえ高性能バランサーもなく図体は大きいので近接戦は苦手。耐格闘が低い為、距離を詰めて格闘攻撃でダメージを稼ぐのが有効。 高台などに陣取っている場合、フルチャージ射撃による大よろけの危険がある。もっともこの場合は手数がさらに減る為、可能なら射線を切って凌ぐことで前線に誘い出すかそのまま無力化してしまうといいだろう。 コンボ一覧 共通コンボ下⇒(N/下) マシ×17(よろけ取ったら)→下⇒(N/下) 狙撃用ビーム・ランチャーノンチャ→下⇒ノンチャ ノンチャ→マシ フルチャ→下⇒ノンチャ射撃タイミングをずらせばOHしない フルチャ→下⇒ノンチャ→NOH注意 フルチャ→マシ ▼コンボの略号一覧（クリックして開く）▼ ※編集者へ：略号を追加したい場合にはここをクリックして元ページを編集．のち編集板に一言報告． 記号 意味 表記方法 格闘方向 N N格、上格 横 横格（方向指定なし） 右 右横格 左 左横格 下 下格 格 格闘攻撃（指定なし） 下格を除く場合、暫定的に(N/横)と表記。ただし、威力算出の際は最も高いコンボの場合で算出 格闘連撃の遷移 N格、横格、下格の三連撃は【N 横 下】と表記 種類の違う動作の遷移 フルチャ、ノンチャ、下格は【フルチャ→ノンチャ→下】と表記 ・・・ 動作の繰り返し 全角三点リーダー(…)でなく、全角の中点(・)を三つ(・・・) ⇒ 格闘後の硬直をブーストによりキャンセル(→ブーストキャンセルを参照) バズ、N格のデスコンボであれば【バズ→N⇒・・・】と表記 (A/B) A or B(AかBかどっちでもよい)を示す バズからN格or横格であれば【バズ→(N/横)】と表記 ノンチャ チャージ可能な武器による集束なしの射撃 フルチャ チャージ可能な武器による集束された状態の射撃 BR チャージ不可の武器による射撃 タックル 強化タックルスキルがない機体のタックル 強タックル 強化タックルスキルを持つ機体のタックル マシ マシンガン系統の武器 バズ バズーカ系統の武器 ガトリング ガトリング系統の略 ロケラン ロケット・ランチャーの略 ミサポ ミサイル・ポッドの略 ミサラン ミサイルランチャーの略 グレ グレネード・ランチャーの略 または、グレラン ハングレ ハンド・グレネードの略 SB スプレッド・ビームの略 SF シュツルム・ファウストの略 SG ショットガンの略 SML スプレー・ミサイル・ランチャーの略 マルラン ～マルチランチャーの略 キャノン 実弾系統の～キャノンの略 キャノンが２つ以上ある場合は、分かりやすく区別して記述すること. BC ビーム系統の～キャノンの略 ※掲載されていない名称の武器は、その都度分かりやすく略してＯＫ. ※共通コンボとは、射撃系主兵装の武器を必要としない初期装備の格闘系主兵装や副兵装、タックルのみを対象にしたコンボ. ※共通コンボで使用する格闘系主兵装は、機体の初期装備の物とする.（初期装備でない格闘系主兵装は必ず明記すること） ※射撃系主兵装が絡むコンボは、必ずどの射撃系主兵装が必要なのか明記すること. アップデート履歴 2019/12/19：新規追加 2020/05/28：抽選配給にて Lv3 ＆ 狙撃用ビーム・ランチャー Lv3 ＆ ハイザック用ビーム・サーベル Lv3追加性能調整スキル「脚部特殊緩衝材」LV上昇LV1 → LV2 狙撃用ビーム・ランチャー発射間隔短縮3.5秒 → 2.7秒 集束時間短縮5.5秒 → 4.5秒 ザクマシンガン改ASL(自動照準補正)の範囲拡大 連射速度上昇326発/分 → 400発/分 2021/05/27：性能調整スキル「高性能AMBAC」LV上昇LV1 → LV2 2021/07/15：DP交換窓口に ハイザック用ビーム・サーベル Lv2追加 2021/07/21：DP交換窓口に Lv2 ＆ 狙撃用ビーム・ランチャー Lv2追加 2022/01/01：DP交換窓口に Lv3 ＆ 狙撃用ビーム・ランチャー Lv3追加 2022/05/26：DP交換窓口に ハイザック用ビーム・サーベル Lv3追加 2022/12/01：DP交換制限緩和DP交換階級改定Lv1-3：二等兵01から交換可能 DP交換価格改定Lv1：99700 → 9600 Lv2：125600 → 10300 Lv3：141900 → 10800 2024/05/30：性能調整近距離パーツスロット増加LV3：6 → 8 ※LV1-2は調整無し 中距離パーツスロット増加LV3：13 → 15 ※LV1-2は調整無し 遠距離パーツスロット増加LV3：21 → 23 ※LV1-2は調整無し 機体スキル「高性能スコープ」LV上昇LV3 → LV4 機体スキル「アンチジャミング」LV1付与 狙撃用ビーム・ランチャー威力上昇非集束時LV2：2415 → 2500 LV3：2530 → 2700 ※LV1は調整無し 集束時LV1：2800 → 3000 LV2：2940 → 3300 LV3：3080 → 3600 非集束時ヒート率軽減75% → 70% ※集束時は調整無し オーバーヒート復帰時間短縮15.0秒 → 12.0秒 ザク・マシンガン改威力上昇LV2：105 → 120 LV3：110 → 140 ※LV1は調整無し コメント欄 愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置 を取る場合がございます．ご了承下さい． クールタイムや切替時間を計測する際には目測ではなく編集ガイドラインの「計測・検証について」の章に書いてある方法で精度良く計測し，報告時には計測環境なども合わせてコメント欄に記載してください． 過去ログ 1 名前 収束も遅いし マシンガンと射程バランス悪いし 足遅いし これで強襲からどうしろと - 名無しさん (2024-06-01 09 29 30) 強襲の相手するのは汎用の役目なんよ。孤立してるなら自分の位置取りが悪い。詰められてもフルチャ溜めてれば大よろけ脚折りのワンチャンあるだけまだマシ - 名無しさん (2024-06-01 12 41 20) この程度ではゴミだと思う - 名無しさん (2024-06-01 09 26 13) フルチャノンチャで痛い目を見たからそういう運用を想定してるのかもなオバヒ時間短くなったし、でも収束時間長すぎて実用的ではないよな。 - 名無しさん (2024-06-01 00 07 25) アニメでは結構目立つ異色の機体だったんだがな。ジュドーが乗ってなかったか - 名無しさん (2024-05-31 09 08 26) 灰色のBDのゲーツもって、中の人やないかい！ - 名無しさん (2024-06-01 00 06 52) マシンガンの強化レベル2からで抑えるほど危険じゃねえだろ… - 名無しさん (2024-05-30 20 21 44) やっと調整が…！と思ったら - 名無しさん (2024-05-30 20 02 20) 芋調整きたか、マシンガン生かすには前に出ないといけないしもう少しバランサーとか欲しかったな - 名無しさん (2024-05-30 18 51 53) アイザックがあの頭で歩行125あるんだからせめてスピード欲しかった… - 名無しさん (2024-05-30 21 25 17) もう捏造でいいから武器ふやせ - 名無しさん (2024-05-30 18 47 44) Gジェネとかだと、こいつに腰ミサイルが付くんだけどなぁ - 名無しさん (2024-05-31 00 11 53) 欲しかったのはバランサーかマシ射程であって、武器の威力とかに関しちゃ不満なかったんだよ… - 名無しさん (2024-05-30 18 13 32) こいつは4.5秒チャージ大よろけのクソデカ一本槍で戦うのが運営の想定ってコト？大よろけ剥がした方がまともな強化貰えそうで草 - 名無しさん (2024-05-30 16 53 35) 補助ジェネ1、2、3積むとビームランチャーのオバヒが9.7秒になるから今までの唯一の強みだったフルチャ(強よろけ)→ノンチャ(よろけ)の削り能力とよろけの回転率が上がった感じか これに更に射プロ1、2、3積んだ状態で演習場の素ガン相手にフルチャ5903、ノンチャ4427ダメ入ったから短時間で1万ダメ取れるって考えたらかなり良くなったな - 名無しさん (2024-05-30 15 49 08) こんな強化貰ってもどうしろと…ほぼ何も変わってないのと同じじゃないか… - 名無しさん (2024-05-30 15 30 03) ビームランチャーの強化自体は嬉しい内容ではあるんだけどそれだけだからフルチャ芋運用を加速させる強化なのがね…機体損失数も少ないからちゃんとマシで追撃可能な距離で戦ってる人も少ないだろうし - 名無しさん (2024-05-30 16 46 52) lv1の強化がメイン、アンチジャミング、スコープlvアップだけって平均より勝率4.8%低い機体への仕打ちじゃない - 名無しさん (2024-05-30 21 30 46) ステータス増加も追加武器もいらないから先行フェダー持たせてくれ、その方がよっぽど中距離狙撃機として活躍できる - 名無しさん (2024-05-16 17 00 58) あれ持たせたら先行フェダーが弱体されそう - 名無しさん (2024-05-30 11 23 15) そろそろ強化を... - 名無しさん (2024-03-19 03 48 55) レートで出してる奴居たら抜けるが正解な機体 - 名無しさん (2024-03-14 17 22 07) マラサイカラーに塗ったら全然強襲から狙われなくなって笑った - 名無しさん (2024-02-16 16 02 44) 試作フェダのビーム色同じで、フェダのフルチャとコレのノンチャの射程が同じくらいだから、サラっと視認したくらいだと勘違いしそうだね。 - 名無しさん (2024-02-17 00 57 13) 初心者よC帯ならではだけどB帯くらいから通じなくなるから気をつけて。このコスト帯でマシンガンなんか撃ってる機体は悪目立ちするし視認したらマラサイと見間違えないしライフルやビームの太さ全てで丸バレだから。マシンガン撃たない、芋マラサイみたいな運用ならうん… - 名無しさん (2024-03-19 04 25 25) 今の時代ならバズーカにミサイルとかつけるべき - 名無しさん (2024-02-16 01 13 13) 400に落とせば解決。 - 名無しさん (2023-10-26 18 49 16) もう手数そのままでいいから歩きチャージできるようになってくれ、もはや速射とか追加されても性能でピックする水準まで引き上げられないだろうし、だったら前線に大よろけ持ってこれるくらいの独自性だけでも欲しい - 名無しさん (2023-09-06 08 12 10) コスト一つ下の汎用のヅダFが大よろけ目当てで450にピックされてる事あるし、他弄らずに大よろけデリバリー出来た方が、コスト的にも550のアルス・ジャジャを喰わない いい塩梅だと同意するね。 - 名無しさん (2023-10-07 20 08 37) せめてスラ値+10、高性能バランサー、ランチャーの連射性能向上、ザクマシ改の射程距離向上、追加武装クラッカーのいずれかひとつでも強化が入ってくれればいいのだが······。最悪狙撃は他機体に回すとして、 - 名無しさん (2023-08-07 13 44 03) 随伴支援機（マークスマン的な）としてもうちょい仕事できやすくしてくれれば良いのだがな··· - 名無しさん (2023-08-07 13 45 29) ランチャーのCT自体は短くない？なお、連射してよろけを取る対価として、15秒はマシしか撃てない模様 - 名無しさん (2023-08-07 14 30 54) 一個下のガンナー君にはダメージ系じゃないけど武装追加されたし、こちらも何か期待してしまう。属性判別出来ない劣化スポットでも良いんだけど。 - 名無しさん (2023-07-08 00 44 12) 高性能バランサー欲しい - 名無しさん (2023-07-03 10 56 50) Lv１でもコイツ出すくらいならザク砂BSR出すかなってくらいには強みが無いンゴ・・・追撃用の速射ライフルでもあれば違ったんだろうか - 名無しさん (2023-05-15 00 22 29) フルチャノンチャコンボが強いけど収束4.5秒OH15秒は重いわ。収束3秒OH12秒くらいほしい。使ってて安定した戦果上げられるから弱機体ではないんだろうけど - 名無しさん (2023-05-13 00 45 20) フルチャで即オバヒしないから集束時間短縮は難しいのかも。フルチャ+ノンチャ(ノンチャ+ノンチャ)運用しやすいようにOH復帰時間短縮(15秒→10~12秒)はアリだとは思えるが... - 名無しさん (2023-05-13 10 56 44) 手数少ない割にヒート率が高いと感じるな ビームそのものは太くて当てやすいんだが - 名無しさん (2023-03-29 13 31 56) マシの射程が伸びたらなー、劇的に使いやすくなると思うけどバトオペ理論だと武装が使いやすいから戦績が高いんだろなぁ・・・ - 名無しさん (2023-02-19 11 57 21) 明らかに強化必須な部類だと思うけどいつまで経っても強化来ないのは何故なのか - 名無しさん (2022-12-12 16 53 58) 他にも必須な機体があるからな - 名無しさん (2022-12-12 18 59 54) 他にもいるからって言われても別に関係なくね？ - 名無しさん (2022-12-12 19 59 57) 横だが、他にももっと戦績やべー奴が居るからそれらが先に強化されて行ってるだけって事だろ - 名無しさん (2022-12-12 20 59 02) いや誰が先とか関係なくね？ - 名無しさん (2022-12-12 21 04 14) 多分、君以外は皆「？？？」ってなってると思うぞ。「関係なくね？」って言うのは勝手だけど、何故「関係なくね？」なのか説明すらないから意味不明だし。 - 名無しさん (2022-12-13 07 21 38) 他に対象が居てもこいつも一緒に強化されるだろって事じゃね？まぁ実際には強化が来てない時点でそいつらレベルの酷い戦績じゃないってことになるけど - 名無しさん (2022-12-13 08 16 29) ザクマシ改の性能を本家の方にしてもまだ足りないぐらい火力も手数も足らない。好んで使ってる人の運用に問題がある場合が多いのも状況の悪さを助長している。 - 名無しさん (2022-12-12 20 36 55) こいつの強くするには、機体コンセプト無視して中距離で戦えるようにするか、バトオペで意図的に弱く調整されがちな狙撃能力をあげるかの2択だからなぁ、難しいんだろ - 名無しさん (2023-02-04 08 42 38) 多分与ダメとかは出てるんだと思う - 名無しさん (2023-06-06 23 10 38) この子使うならフルチャ多めの運用がいいんかな。ノンチャ運用ならザク砂の火力出るし - 名無しさん (2022-10-23 03 46 09) 回転率も手数もゴミすぎて話にならん、寧ろその使い方はやるだけ仲間の枠の無駄で利敵行為まである。 - 名無しさん (2022-10-23 04 55 40) マシまでしっかり使わないと全然火力足らないから250mで立ち回るのが必須 - 名無しさん (2022-11-03 23 34 22) ハイザックキャノンは汎用に対してキャノンとビームのセットコンボで7000以上のダメージ出るのに、コイツは単発と低威力のマシンガンだから単発火力の向上が必須か - 名無しさん (2022-09-20 12 18 39) 無能スナイプと無能マシ擦りしか出来ないし、火力も出せないとか戦犯中の戦犯機体じゃん - 名無しさん (2022-09-28 14 29 19) ハイキャが弾数以外の全てが勝る主兵装版ザクマシ改持てるから同じような距離で同じような動きするならハイキャ使えになる - 名無しさん (2022-10-25 18 45 58) スラ量はいいとしてもキャノンより高速移動と旋回遅いの納得いかねぇ・・・入れ替えてくれ - 名無しさん (2022-09-12 12 11 02) 最新の30件を表示しています．全てのコメントを見る ▲トップに戻ります▲